Найти на сайте: параметры поиска

Интервью Ю.Ю.Сенчукова. Часть 1

Автор
Опубликовано: 2065 дней назад (27 мая 2012)
Блог: Блог
0
Голосов: 0
Интервью с Ю.Ю.Сенчуковым. Часть 1.
Москва, 1997 год, клуб КОНТЭН на Китай-Городе


- Начнем с глобального вопроса: что такое боевое искусство?

Это достаточно сложный вопрос. Понимаешь, я сейчас пишу книгу, и именно так – «Что такое боевое искусство» - должна называться ее первая глава. И я все время на этом торможу, потому что объяснить в данный момент, что такое боевое искусство, в двух словах почти невозможно.

Дело в том, что сейчас исчезла та среда, в которой боевые искусства могли существовать и развиваться естественным образом, в которой изучение и практика БИ были самодостаточным занятием.

Этот процесс начался приблизительно со 2-й половины XIX века (где-то раньше, где-то позже). Происходило это примерно по такой схеме: в то время, допустим, в Японии, жил некий самурай, мастер, обладавший, скажем так, «полным» боевым искусством. У него было несколько учеников, которые НЕДОУЧИВАЛИСЬ уже потому, что изменился сам жизненный уклад, потому что буржуазный строй не давал возможности заниматься ТОЛЬКО боевым искусством. Человек, посвящавший свои жизнь боевым искусствам, был вынужден существовать практически впроголодь, не имея никаких возможностей для карьеры и личностного роста. То есть занятия только собиранием и оттачиванием приемов стали тупиковым путем, продвинуться с этим в жизни стало практически невозможно.

По этой причине практически каждая школа БИ стала представлять собой сборище недоучек – талантливых недоучек, хочу подчеркнуть – каждый из которых начал более углубленно изучать какой-то один аспект этого «полного» БИ, отбрасывая всё остальное. Произошло дробление целостного боевого искусства на узкоспециализированные его виды - либо это только фехтование, либо это только борьба, либо это борьба только в стойке, но в партере бороться запрещено, либо наоборот – в партере боремся, а в стойке – нет (это я схематично говорю), либо с контактом, либо без.

Причем окружающие стали воспринимать эти «детали» как самостоятельные виды БИ, хотя, как мы видим, изначально все они были частью единого целого…

…Сейчас огромный размах начинает приобретать коммерческий спорт на основе восточных единоборств, который обыватели начинают воспринимать именно как «истинное» боевое искусство. Но так ли это?

Возьмем для примера каратэ. Сейчас возникают все новые виды каратэ – ашихара-каратэ, косики-каратэ, дайдо-джуку-каратэ - в которых, по сравнению с тем каратэ, которое считается «традиционным», добавляются захваты, броски, поединки начинают проводиться в контакт, для этого бойцы надевают доспехи (шлемы, кирасы и т.д.).

Это выдается за какое-то новое слово, за что-то такое, чего раньше никогда не было. Хотя мы видим, что захваты и броски берутся из дзюдо или айкидо, представить себе тренировку с оружием без доспеха (а раньше основную часть подготовки бойца занимала именно работа с оружием) практически невозможно, точно так же как нельзя представить тренировку средневековых бойцов без контактных действий – то есть ВСЁ ЭТО СУЩЕСТВОВАЛО И РАНЬШЕ.

Или возьмем другой пример - в последнее время становятся популярными «бои без правил». Вроде бы, намерение благое – освободить боевые искусства от тех условностей и ограничений, которые присутствуют в «традиционных» видах восточных единоборств. Но что получается на практике? Мы можем наблюдать, как слоноподобные, быкоподобные товарищи сносят друг друга с ног и задавливают в партере, причем с помощью грубой физической силы. О какой-либо серьезной технике, которая, собственно, и отличает БИ от просто мордобоя, там речь практически не идет. Я не видел работы в пах, работы по глазам, переломов пальцев и прочих подобных «радостей». Из всего этого я сделал вывод, что правила в «боях без правил» все-таки есть, хотя на бумаге вполне могут быть и не прописаны. Может быть, «бойцы без правил» не пользуются травмирующими техниками в силу свого спортивного опыта - они просто не могут подумать о такой форме атаки. Может быть (что вероятнее) существуют какие-то НЕГЛАСНЫЕ договоренности между организаторами таких боев. Нельзя допускать, чтобы калечили твоего бойца – тогда он не сможет выступать и приносить тебе деньги.

Всё это противоречит реалиям рукопашного боя: если я сразу не повреждаю, не калечу противника, который превосходит меня в росте и весе - я не могу рассчитывать на победу. В бою сила противника, его скорость, способность сопротивляться и т.д. должны убывать буквально с первой же секунды. Если мы ударили противника в глаза – он перестает видеть наши действия. Если мы сломали ему палец – он не может действовать рукой. Это нужно делать буквально сразу. Естественно, на спортивных соревнованиях так никто и никогда работать не будет.

Ну и разумеется – в боях без правил люди дерутся один на один, без применения оружия и подручных предметов и т.д. В настоящем же БИ акценты, как технические, так и тактические, будут совершенно другими.

Еще один перекос – теми БИ, которые считаются «традиционными», сейчас, как правило, занимаются люди, не имеющие практического опыта (те, кого на Западе называют «стилистами»). То есть в современном мире очень модно говорить о БИ, теоретизировать о БИ, смотреть фильмы о БИ – но многим не хватает желания именно взять и попробовать на практике, чтобы понять, как это работает.

Например, во многих книгах по фехтованию описываются некоторые техники работы с оружием, которые на первый взгляд кажутся достаточно разумными – но которые невозможно выполнить, если человек возьмет эту железяку в руки и попробует ею пользоваться.

Такой подход приводит к тому, что традиционные БИ обрастают множеством ненужных, бесполезных «вычурностей», за которыми практически теряется их изначальный боевой смысл.

Не случайно сейчас на Западе начинает получать широкое распространение такой метод научного исследования, когда ученые пытаются жить в деревнях, например, эпохи неолита, либо имитируют жизнь викингов, либо людей раннего средневековья. В ряде случаев это закономерно приводит к открытию заново таких вещей, которые считались давно забытыми.

Но и это еще не всё. Одной только практики будет недостаточно. То есть мало того, что нужно взять и попробовать – нужно еще знать, зачем ты это делаешь. Ну вот, например, захотелось какому-то человеку научиться правильно драться каменным топором индейцев майя. Он надевает набедренную повязку, втыкает перья в волосы, берет в руки каменный топор и начинает с ним работать. При этом его совершенно не интересует то, что сейчас никто так не работает. И что его искусство никогда не будет применено для тех целей, которые изначально преследовали древние майя – то есть для того, чтобы разбивать черепа врагов. Это можно сравнить с коллекционированием. Такое мы можем видеть на примере многих клубов исторического фехтования – рано или поздно люди, в них занимающиеся, приходят к тому, что начинают заниматься не фехтованием, а реконструкцией доспеха, реконструкцией оружия. А фехтование уходит на задний план. Мы так долго делали этот доспех – а теперь по нему еще железякой лупить? Нет уж, увольте.

И вот здесь мы вплотную подходим к вопросу мотивации.

Основное предназначение всех боевых искусств – это прежде всего умение драться, умение убивать, как бы жестоко это не звучало. И именно такую цель, по идее, должен ставить перед собой человек, приходящий в школу БИ. И именно поэтому любая школа боевого искусства должен представлять собой прежде всего философско-воспитательный комплекс. То есть я, как учитель, должен воспитать из юнца – Воина. Подчеркиваю – не драчуна, а именно Воина. То есть человека, который, научившись реально драться (то есть, фактически получив в руки смертоносное оружие), не выйдет на улицу и не начнет валить всех подряд, просто потому что они все ему не нравятся.

- Насколько реально сейчас воспитать Воина?

В наше время это нереально, если человек САМ на это не идет. Создать обучающую среду в наше время практически невозможно. Обучающая среда должна быть закрытой – то есть человек не должен иметь возможности уйти, даже если ему что-то не нравится, или если ему надоело. Если человек приходит ко мне два-три раза в неделю на два часа – а на выходе из зала напрочь забывает то, чем только что занимался, и идет по своим делам – я научить его не смогу. Например, все мы знаем, что создав сильное давление, из графита можно сделать алмаз. Я могу давить – но графит при этом будет расползаться в разные стороны, потому что у этого цилиндра нет стенок.

Я могу сделать мордобойца из хулигана. Который уже привык бить человеку морду, спокойно к этому относится и ему это нравится. Из труса воина сделать нельзя. Его для этого надо воспитывать – а воспитывать его некогда, он пришел заниматься, когда он уже взрослый, когда у него уже сформировались поведенческие реакции.

Поэтому его надо даже не воспитывать, а ПЕРЕвоспитывать. Например, заново учить ходить. Обычно мы ходим так: вперед идет левая нога и правая рука, затем правая нога и левая рука. Для БИ, особенно восточных, характерен «односторонний шаг»: левая рука - левая нога, правая рука - правая же нога. Понять и освоить это достаточно трудно. Дальше: рука и нога должны приходить одновременно (топ-хлоп) – это еще более трудно. То есть человека приходится учить элементарным основополагающим вещам – а он, как правило, к этому не готов.

Все зависит от того, как человек сам настроен. У меня были люди, которые прочитав мою книгу, приходили, показывали и спрашивали: «Это вот так, вот так и вот так?». Я смотрел и был вынужден отвечать – Да. Это действительно вот так, вот так и вот так. Все правильно. Я не могу назвать таких людей своими учениками - они сами до этого дошли. У меня бывали люди, которых я буквально на третьем их занятии ставил помогать мне вести тренировки. При этом у меня же бывали люди, которые по пять лет не могли выучить прямой удар.

По большому счету, не имеет значения, чем вы занимаетесь – боксом ли, борьбой, каратэ, ушу – важен ваш настрой. Важна МОТИВАЦИЯ – то есть вы должны четко понимать, ДЛЯ ЧЕГО вы занимаетесь боевыми искусствами. Вы должны осознавать, что приходите в зал для того, чтобы научиться бить, калечить и даже убивать других людей. А не просто для того, чтобы выучить какие-то техники, сдать экзамены, получить пояс. Если ваша мотивация недостаточно серьезна – вы просто не сможете выполнить ни один из тех приемов, которые вроде бы выучили в зале.

Люди, приходящие в школу обычно либо знают, за чем пришли (то есть у них есть мотивация) – либо нет. Вторые считают, что их все обижают, и думают, что, придя в зал, они выучат три-четыре приема и станут крутыми. Нет! Как правило, все этим приемы вылетают из головы при первом же появлении серьезной угрозы. Никто из этих людей не способен реально противостоять нападению. Никто.

Тогда они ударяются в теоретизирование, в то, что называется «чистыми» искусствами (искусство ради искусства). У меня был один знакомый, который просто обожал фехтование. Он «коллекционировал» приемы, причем не просто умел их показать – нет, он успешно использовал их в учебных поединках. При этом защитным снаряжением он пренебрегал, а когда по нему попадали той же палкой – практически не реагировал на боль. Ему это было интересно, ему это было в кайф.

Так вот. У него был свой зал, у входа в который стояли разнообразные «палки». Однажды к нему в зал зашли двое подростков и ограбили его. Он палку в руки не взял…

Ко мне самому однажды пришел «уличный боец» – он просто ходил по улицам в щитках и избивал людей, из чистого интереса. Мы поработали. Я одержал победу «по очкам» – он тоже признал это. Но после того, как он ушел – я подумал: если бы мы встретились с ним на улице - скорее всего, все было бы наоборот. Почему? Потому что я – человек, к сожалению, воспитанный (к сожалению – подчеркну). Я не могу ударить человека «просто так». Когда я попал в армию, где неизбежно происходят всякие стычки и драки – мне пришлось приложить огромные усилия для того, чтобы научиться бить человека в лицо: на нём же глаза, которые на меня смотрят – как я могу туда бить? Я начал с того, что начал бить туда головой (глаза мои в это время, естественно, смотрели в сторону).

То есть ударить человека для меня тогда было проблемой – а есть люди, которые этим просто развлекаются.

Если ко мне приходит такой человек – которому нравится бить, ему нравится ломать, он так самоутверждается – его можно очень легко обучить ТЕХНИЧЕСКОЙ основе боевых искусств. Причем практически любых. Но от этого Воином он не становится. Он будет убийцей, он будет мясником. Чтобы этого не было – в его голову нужно вложить какие-то морально-нравственные принципы. То есть, опять-таки воспитывать и перевоспитывать – а об этом я уже сказал.

- Можно ли воспитать бойца из спортсмена?

Можно. Естественно, опять-таки при условии соответствующей мотивации: человек должен хотеть не участвовать в соревнованиях и получать за это медали, а драться и побеждать в реальном бою. При наличии такой мотивации – да, всё получится.

- У представителей каких видов спорта больше шансов быстро научиться боевому искусству?

По моему мнению, самые опасные противники из спортсменов – это вольные борцы. Потому что это огромная сила плюс навык менять уровень атаки снизу (хватая за ноги) до верху. Это мощная спина, это лавирование корпусом. Любой из его швунгов превращается в мощнейший боковой удар. То есть я готов подписаться под словами Брюса Ли, которой говорил, что нужно изучать вольную борьбу.

На вольную борьбу прекрасно ложатся болевые заломы из самбо и дзюдо, удары из бокса – все что угодно.

На второе место я бы поставил бокс.

На третье можно поставить самбо, где преподают жесткую силовую борьбу (то есть, я не отрицаю необходимость грубой физической силы – я говорю о том, что нужно использовать ее в нужном месте и в нужное время).

Дальше уже идет все остальное – спортивное каратэ, тэквондо и т.д.

- Кстати, раз уж речь зашла о боксе. В последнее время всё больше говорят о том, что боксеры имеют в драке несомненное преимущество над представителями восточных единоборств…

Вопрос понятен, можешь не продолжать. Об этом не только говорят, но многие и наглядно убеждаются. Причина, на мой взгляд, не в том, что бокс – хорошая система, а восточные единоборства – плохие (хотя я действительно считаю бокс прекрасной системой). Как я уже неоднократно говорил и писал, основная причина в том, что очень большое внимание в восточных единоборствах уделяют техникам защиты, причем пассивной защиты. Это неправильно. В нормальной рукопашке атакующих техник всегда должно быть больше, а чисто защитных не должно быть вообще. Дело в том, что по законам биомеханики на оценку угрозы ( т.е. на распознавание того, какой удар в нас летит) и принятие решения об ответном действии у человека уходит в среднем 240 миллисекунд. Для того чтобы нанести удар, то есть прицелиться и послать в открытую зону противника кулак, или ногу, или оружие - нужно 110 миллисекунд. Преимущество более чем вдвое. То есть если в вас летит боксерская серия – то никакие защитные техники вам не помогут. Именно этим и объясняется то, что боксеры, хорошо владея комбинаторикой и зная при этом всего 3 удара, бьют «каратистов» у которых ударов и приемов больше. Это практически всегда так. Доходит до того, что некоторые каратисты начинают перенимать боксерскую технику рук, что вообще-то выглядит убого. Зачем отказываться от хорошего своего – вы просто выучите его как следует. У боксеров, если что-то и можно перенимать – так это технику перемещений, которая универсальна и очень хороша. А удары у боксеров рассчитаны на перчатки и не являются оптимальными для голых рук.

Ну и еще, конечно же, боксеры изначально приучаются БИТЬ противника, желательно так, чтобы он вырубился и рухнул на пол, а не просто обозначают удар в средний или верхний уровень (беда наших бесконтактных единоборств). И приучаются получать удары противника и не бояться их. Это тоже дает им преимущество над представителями восточных единоборств.

- Тогда такой вопрос - что именно должен учить каратист, чтобы побить боксера?

Прежде всего он должен учиться использовать то, что обычно интерпретируется в каратэ как блоки. На самом деле это удары. Основой каратэ является не цки, который, по сути, является ударом добивающим, а удары типа уракен учи и тэцуи учи, что обычно изучается на первых же шагах как блоки гэдан-барай или сото-укэ. Если нарабатывать эти блоки как удары, и использовать их в бою как удары – то плотность боя возрастает в несколько раз. Применение этих техник выглядит как сметающая работа, в первую очередь по конечностям противника. При этом работа идет не предплечьем, как это принято изучать, а локтем или гранью кулака. Попадая по мышцам руки или ноги, мы лишаем конечность противника подвижности – вот тогда это правильный блок.

Дальше. Из каратэ был выброшен захват, а сам Фунакоси писал, что идеальным блоком является действие, когда в результате рука противника оказывается захваченной. Движение хикитэ, которые многие трактуют как удар локтем назад, или вообще как некое вспомогательное действие, облегчающее реверс – это именно захват. Когда я одной рукой натягиваю противника на себя, а вторую посылаю от себя – сила удара возрастает вдвое. Кроме того, если рука боксера попала в захват – он, естественно, лишается возможности вас бить, а действовать какими-то иными техниками – бить ногами, бороться и т.д. – он, как правило, не приучен…

Ну, тут долго рассказывать – проще показать при встрече.

- Каковы сроки «переучивания» спортсмена на бойца?

Это тоже вопрос интересный. Из любого каратиста, борца, боксера я могу сделать уличного бойца в течение месяца, причем по его же системе – НО! только если он будет слушать и делать то, что я ему говорю. Причем в точности. Потому что люди привыкли интерпретировать то, что им говорят – причем так, как выгодно им. Они не хотят портить навыки, не хотят учиться новому. Если у него нет мотивации, желания учиться – могут пройти годы, и всё останется на своем же месте.

А вот если человек готов слушать меня – все может произойти достаточно быстро. У меня были такие случаи, когда у человека буквально за неделю все менялось. Именно поэтому боевое искусство – это ИСКУССТВО, а не наука и не ремесло. Потому что там «а» + «b» не всегда дают «с».

Так вот. Месяц – это приблизительный срок подготовки, подчеркну, уличного бойца. Чтобы идти дальше – нужна огромная работа над собой. Причем работа творческая. Если человек не проявит себя творчески – никаким искусством там пахнуть не будет. То есть если человек научился писать: «Я пАшОл за хлебАм» - это не значит, что он выучил русский язык и может на нем писать. Потому что «Война и мир» - это не «Я пАшОл за хлебАм».

И если я могу ударить человека в нос так, чтобы он упал наземь и залился кровью – это не значит, что я знаю каратэ. Но об этом мы опять-таки уже говорили.

- Сколько раз в неделю при этом надо тренироваться?

«Тренировка» - не совсем удачное слово. Когда мы говорим о БИ – лучше использовать термин «практика». Практиковать БИ нужно постоянно. Прежде всего с точки зрения воспитания сознания, о чем мы уже говорили выше. Что такое воспитание сознания? Мы становимся на Путь. Движение по Пути должно быть непрерывным. То есть – я отошел на работу, я отошел поесть, я отошел в туалет – и вернулся к постижению Пути. У нас происходит наоборот: мы кушаем, мы ходим в туалет, мы ходим на работу – ах, да, я ж тут еще позаниматься должен. Так мы только имитируем движение по Пути. Это Сизифов труд. Если не будет работы с сознанием, то сколько бы ни было в неделю тренировок – все равно ничего не получится.

(продолжение следует)
Комментарии (0)

Нет комментариев. Ваш будет первым!

Записи в блогах

О Багуа
19 июня 2014 - Блог - 0 - +2
Ответы на вопросы ч.9 (неокончено)
4 июля 2013 - Блог - 0 - +1
О хапкидо Ю Па Сита и современных стилях
29 декабря 2012 - Блог - 0 - +1
Монотоны КОНТЭН
8 октября 2012 - Блог - 0 - +2
Техника рук в КОНТЭН
7 октября 2012 - Блог - 0 - +1
Броски в КОНТЭН
6 октября 2012 - Блог - 0 - +1
"Базовые ноги" КОНТЭН
5 октября 2012 - Блог - 0 - +2
"Изюминка" сёрин-рю
24 сентября 2012 - Блог - 0 - +1

Последние комментарии

Сенчуков Ю.Ю. 5 июля 2014 в 10:34
Stalker109 27 ноября 2013 в 23:37
cпезнац. 26 ноября 2013 в 18:22
KAZUMI200 21 ноября 2013 в 15:36
Валик 3 ноября 2013 в 22:31
Валик 3 ноября 2013 в 14:24
Валик 3 ноября 2013 в 14:08
Валик 3 ноября 2013 в 13:59