Найти на сайте: параметры поиска

Кое-что о стойках

Автор
Опубликовано: 2217 дней назад (29 мая 2012)
Блог: Блог
Рубрика: Техника
Редактировалось: 3 раза — последний 8 октября 2014
+1
Голосов: 1
Автор текста: Ю.Ю.Сенчуков

Общее описание основных стоек

Про уцзи

Итак, «уцзи» или «нейтрал», о важности которого писали многие патриархи. Своего рода «предструктура», из которой построить любую структуру удобнее, чем из «любого положения», которое вполне может оказаться нелепым и «разваленным». Уцзи - ноги сведены и подсогнуты, корпус осажен вниз, плечи опущены, руки подогнуты. Положение готовности к мгновенному «взрыву» в любом направлении. Уцзи - это как определенное положение деталей на столе, когда человек собирает автомат на время. Если детали лежат в беспорядке, то время сборки существенно увеличивается. Уцзи - позиция неопределенности, принимается в начале многих ката (таолу), или в момент начала боя, поскольку мы не знаем еще, что именно будет делать противник и что предстоит делать нам, но уже объявляем «повышенную боевую готовность». В каратэ аналогом уцзи может считаться позиция шизентай, соединительная между стойками как минимум при отработке.

Кстати, та самая «восьмисторонняя позиция» также является аналогом позиции уцзи. Она является «цементом» между приемами, все они изучаются из нее, перемещения производятся прыжками из одной такой позиции в другую. Согласен, что это очень непривычно для многих, но наличие уцзи, многократно описанной и превознесенной в ТКБИ, прокладывает вполне надежный мостик между «восьмисторонней» и стандартными стойками, между тем, чему учил меня Па Сит и традиционными формами.

Про стойку хромого

Хромой отличается от вора тем, что вес перенесен на переднюю ногу.

Труса можно назвать обратным хромым, то есть если вес перенесен назад и вы от противника отвернуты, вам удобно.

Почему начинающие предпочитают стойки вора или труса. Проблема здесь более в психологии, чем в технике исполнения. Действительно, многие начинающие пытаются оказаться от противника как можно дальше, при этом вроде как и ведя бой. ИМХО именно благодаря им получила такую популярность, к примеру, кокуцу.

Стойка хромого используется очень широко в том же боксе, где указанное мною положение колена ничуть никому не мешает, в некоторых случаях в кендо, в каратэ (хангецу и некоторые вариации сантин), в винчуне и синъи - разница только в том, что у нас задняя пятка приподнимается над землей.

Ярко выраженное положение нога, колено и прочие части принимают только в момент удара, до того будучи не столь явными. Все время так стоять не надо. До удара пятка может находиться и на земле, в положении восьмисторонней позиции, «старика» или, к примеру, в позиции саньтиши или мото-дачи.

Позиция труса

Позицию труса придумал не я. Ей меня научил мой учитель В. Привалов. Однако она имеет некоторые недостатки: боец слишком открыт со стороны спины. То есть, она не забыта, но сейчас отодвинута на задний план для решения узкоспециализированных задач - к примеру, провокации на атаку в эту самую спину - или используется как проходной момент. Помните классику син-и? Отметание плечом, расклинивание, круговой мах рукой: парирование, блокирование, чирк по глазам, а то и кулак в висок - и завершающий «бэн».

Но, согласитесь, провокациями может баловаться только очень опытный человек. Поэтому в базовом обучении я такого положения сейчас не применяю - хотя и не ругаю тех, у кого в спарринге это получается.

Если ПОЛУЧАЕТСЯ.

Выгода позиции труса во многом чисто психологическая. Противник подсознательно (если недостаточно опытный) хочет ударить «спереди», а вы по той же причине опять же чисто психологически ощущаете себя более комфортно (типа, прикрыли «перед»). Но это само по себе ничего не значит. В этой позиции засиживаться опасно: противник привыкнет, и начнет, пугая спереди, бить по спине - и быстро вас «распечатает».

Поэтому из труса необходимо заготовить либо резкий удар ногой типа уширо-гери, либо размашную серию типа описанной выше (а можно и то и другое) - и делать это при первой же возможности. Действительно, получается довольно эффективно - помнится, в свое время это у меня была «козырная связка». Но это выгодно в основном тогда, когда есть время «поиграть», выманить его (опять, то есть, провокация). И если противник умеет «липнуть и вязать», можно проиграть вчистую, оказавшись спеленутым в первый же миг.

О (как ни странно) боксерской стойке

В боксе на удивление хорошая и универсальная стойка. Это если кто стойку нарабатывает, а не считает что раз бокс, значит надо сильнее руками размахивать, да по морде получить не бояться - и все получится. А стойка в боксе весьма похожа на правильный сантин, она же хангецу, она же сантьтиши - вариации несущественны, за исключением того, что некоторые классики требуют вес на задней ноге держать. Носки ног внутрь, колени слегка внутрь, ноги подпружинены, вес на носках пятки едва касаются земли...

Про динбу

Ключевой "секрет", который мне передал Па Сит - если акцентировать внимание на шагах не в момент "растопырки", а в момент, когда ноги вместе, то можно получить большие выгоды.

Во-первых, все стойки воспринимаются вами всего лишь как "перепрыжки" из одного стандартного положения в другое.

Во-вторых, из этого положения я способен легко двигаться в восьми направлениях, или сменить ведущую ногу (то есть стойку), что при привычной ориентации на "растопырку" зачастую является проблемой.

В-третьих, с самими "растопырками" гораздо меньше возни, тело легче находит оптимальное положение, при этом ориентируясь на следующий шаг - а это очень важно с тактической точки зрения.

Вот таким, кстати, образом в моей голове и в моей личной системе понимания "улеглись" и объединились Паситовская "восьмисторонняя" (конгьок-джа-сэ) и набор стандартных стоек. То есть эталон стал ЕДИНЫМ - и как показывают многочисленные примеры из китайских БИ, аналогичные решения были найдены и другими людьми - что примечательно.

В КОНТЭН преобладает диагональное перемещение, что в свою очередь связано с "выходом на круг". Было необходимо сделать возможной быструю и легкую смену направления движения. Однако, с восьмисторонней, как с переходной стойкой имеются определённые трудности - она вас разворачивает.

Я искал другой переходник и обратил внимание на китайскую стойку динбу – “стойку вбитого гвоздя". Она и стала искомым переходным элементом.

В бою после удара ногой, если вы попали, противник отлетел, если нет, он, скорее всего, переместился. При этом в ноге сохраняется остаточная инерция, которую я использую для подтягивания ноги к передней ноге. Носок идет к выемке на внутренней стороне ступни, и останавливается рядом с ней. Получается этакая "поза стыдливой женщины", которая будто бы прикрывается бедром от нескромных взглядов.

Нога стоит на носке сбоку от опорной, как будто у вас под пяткой гвоздь.

Двигаться совершать шаг, вам придется именно этой ногой, под углом к предыдущему движению. Вместе оба этих полушага создают характерный полумесяц, единый и для каратэ, и для ТКД.

Подтягивать ногу до конца не нужно - где-то до полушага - откуда можно уже вести ногу в следующий шаг. Это называется "динамическое равновесие". Если подтягивать полностью, получится, что движение распадется на набор безукоризненных стоек и "столбов", но слитно и быстро выполняться не может. Я предпочитаю не бросать это на самотек и заранее готовить к этому ученика.

Сантин, хромой и ровная спина

Из обсуждения ката Сантин

Инспектор Чан:

(о левосторонней сантин) Что-то стойка меня смущает. Если чисто по классике, получается жутко неустойчиво. Даже небольшой наклон, хоть вперед, хоть назад, и вы на грани потери равновесия. Нужно или делать стойку длиннее или разворачивать корпус (в обоих случаях получается почти чистая боксерская). Из этого можно сделать три вывода:

Я чего-то не понял.

Классика не работает.

В сантин отрабатывается работа с фланга. Но и в этом случае равновесие не лишне.

Далее: Если в классике пятка передней ноги располагается на одной линии с пальцам задней, то неустойчивость возникает при любом мало-мальски серьезном воздействии с фронта или тыла. Т.е. пока делаешь ката, все нормально, удары и толчки в средний уровень тоже не страшны особо, а вот в верхний заставляют делать шаг, чтобы не упасть. Вообще-то такое положение у меня возникает при уходе по диагонали вперед с линии удара с одновременным разворотом и накладкой предплечий на бьющую руку. Но это длится доли секунды, пока задняя нога подтягивается в "нормальную" стойку.

Далее: Если повернуть корпус градусов на 45 не меняя положения ног, то все в порядке, практически - идеал. Я бы так и сделал, если бы не у кого было спросить, но вдруг именно в "классическом" положении есть какой-то смысл. Вопрос: разворачиваться или искать устойчивость в классической стойке, которая на мой взгляд слишком фронтальная?

Далее: Что я считаю классическим сантин: ноги на ширине плеч, стопы и колени завернуты внутрь, передняя нога выдвинута вперед на длину одной стопы (если бы на две длинны, вопрос бы не возник).


Ю.Ю.Сенчуков:

Ага. Ну, я думаю, понял.

Ваши ноги стоят углом, но угол слишком узок. Вы направлены лицом к вершине треугольника, образуемого линиями ваших ступней, повернутых внутрь, причем эти воображаемые "линии ступней" вы проводите где-то посередине ступни?

При этом вы ощущаете сильную скрученность и "косолапость" в ступнях, из-за чего ноги почти выпрямлены а при малейшей попытке наклониться вас как будто подталкивают сзади и вы клюете носом?

Инспектор Чан:

Так, наверное. Скрученность не особо сильная, но чувствуется. Чуть довернул ступню задней ноги наружу, так, что она стала смотреть прямо вперед, стало намного удобней. Покрутил корпусом, равновесие не теряется. Но все равно, кажется, что стойка слишком коротка. Может, с непривычки? Помню первую тренировку, толпа новичков в киба-дачи - вот где откляченные зады! А потом стала как родная.

Ю.Ю.Сенчуков:

Нет, все нормально. У-ф-ф-ф ....

так и должно было быть у новичков. Тем более у новичков, которые берут сантин в "классическом виде", то есть неюзабельном, и пытаются в нем делать что-то связанное с маневрами.

Аннун соги говорите...э-э-э...киба-дачи?

Ну, вот как раз с него и надо начать.

Начнем с того что киба-дачи НЕ НУЖНА - ни в бою, ни в отработке. Это аборт унификации системы, когда по внешней похожести и отсутствии привычки спрашивать и уточнять слились воедино два упражнения: йоговская парваттасана, "поза горы", реально полезная для развития паховых связок и мышц таза, а также обуздания "скачков сознания" и скорее всего применявшаяся как одно из упражнений ОФП, и боевая стойка найханти-дачи (носки внутрь) или же шико-дачи (носки наружу).

Смотрим как выглядит парваттасана - бедра горизонтальны, голени параллельны друг другу, спина выпрямлена вертикально, зад поджат вперед насколько можно вперед (до растяжки паховых связок), а ступни стоят на одной прямой линии, с носками разведенными до упора в разные стороны. так стоять очень неудобно - но зато очень полезно. Однако никто и не подумал бы в этом положении драться - вся сила уходит на то, чтобы стоять - и стояние, статика, единственный его смысл. Так вот, я полагаю, что из-за внешней похожести и произошло слияние этого УПРАЖНЕНИЯ с двумя БОЕВЫМИ СТОЙКАМИ, которые и должны изучаться в качестве базы и которые, в соответствии с китайскими традициями, ТОЖЕ НАСТАИВАЛИСЬ.

Из-за отсутствия объяснений требования к ним наложились друг на друга, сформировав тот "объединенный" вариант "кубической" киба-дачи, который является сегодня каноническим. Давайте разделим этих "сиамцев" обратно.

Парваттасану я описывать не буду, а вот две другие опишу, ибо они очень важны.

Смотрим на шико-дачи - носки разведены наружу, но не так сильно, вес посередине, между ногами полторы ширины плеч. Ноги разведены, однако параллельные земле бедра - это уж слишком. Для чего слишком? Для драки, конечно же.

Некоторые школы вообще "подают" как шико-дачи свободную стойку на прямых ногах с разведенными под прямым углом ступнями.

Смысл шико-дачи - обход противника по выгнутой дуге сбоку - тот же, что и у восьмисторонней позиции. На прямых это не получится.

Наработать очень просто: возьмите руку кусок мела и подойдите к стене, которую не жалко исчеркать. Ваша задача - подпрыгнуть как можно выше и оставить там отметку. Попрыгали? Выше не можете? Теперь давайте медленно воспроизведем весь процесс прыжка: ну конечно же, вы приседаете, слегка разведя колени в стороны... Стоп!
Останьтесь в самом нижнем положении и обратите на него внимание. Это почти готовая восьмисторонняя.

Теперь чуток разогнитесь, чтобы было посвободнее, и попрыгайте "челночком" вперед-назад, от носка к носку ноги. Да, как фехтовальщик, точно. Стоп. Уравновесьте тело. Вот она, шико-дачи. Носки разведены примерно на 90гр, вес примерно посредине, корпус слегка наклонный (хотя с точки зрения фехтовальщика это неверно: задницу отрубят. И это не шутка - это смертельное ранение: кровью человек истекает меньше чем за минуту).

Но нам пока сойдет, как заготовка.

Ну и наконец, то зачем весь сыр-бор горел: найханти.

Эта стойка очень важна прежде всего для обучения, поскольку является заготовкой, из которой производятся все остальные стойки. Сама в бою применяется редко, по причине "двойной развески", однако учить без нее очень тяжело - настолько тяжело, что проще научить сперва ей, а потом "переучивать" во все остальные, постепенно "заслаивая" этот навык множеством производных.

Встаньте, расставив ноги на полторы ширины плеч (не слишком широко, но шире плеч) так чтобы почувствовать уверенную устойчивость, но чтобы при этом вы еще могли оттолкнувшись ногой от земли, без особой натуги поднять эту ногу.

Ноги согнуты в коленях , но не слишком, и, главное - ступни поставлены так (внимание!) чтобы ВНЕШНИЕ СТОРОНЫ СТУПНЕЙ, они же РЕБРА СТУПНЕЙ были ПАРАЛЛЕЛЬНЫ.

Если вы все правильно сделали, то теперь, несмотря на некоторую ощущаемую скрученность в коленях, стоите вполне уверенно. Обратите внимание - носки ваших ног при этом направлены немного внутрь, так что и они и колени нацелены в пах воображаемому противнику, стоящему напротив вас на расстоянии вытянутой руки.

Теперь самое главное: сейчас будем "отклячивать зад".

Да, да, - именно это.

Перестаньте поджимать таз вперед, как вы, судя по всему, привыкли - и согнитесь свободно вперед в паховых суставах, так чтобы поставить костяшки кулаков на пол, словно горилла.

"Пузо должно висеть между колен". Соответственно если у вас еще что-то там по привычке скрючено и поджато, расслабьте это и выровняйте спину.

Постойте немного так, чтобы добиться именно ровной спины (зеркало очень поможет) сбоку положение будет похоже на положение лыжника перед спуском с трамплина.

Спина при этом должна быть совершенно ровной. Я для того и говорю наклониться, чтобы убрать поясничный прогиб.

Далее: То, что мы сейчас делали - это не отклячивание зада, а ВЫРАВНИВАНИЕ СПИНЫ с помощью наклона.

Ага. Как оно, наклоняться получается? Ничего не мешает? Дышать - не мешает?

Если вы горбитесь или выгнули/прогнули спину - давайте расслабляйтесь. Пока спина не выровняется. Выровнялась - начинайте аккуратно подниматься вверх, сохраняя прямую ровную спину (не сводить лопатки! не выгибаться!), как будто на ней лежит тяжелая каменная плита (могильная). поднимитесь так до положения стоя, и наклонитесь назад - раз десять. Теперь поднимитесь так как будто сейчас снова будете наклоняться - то есть вы стоите "вроде ровно", но при этом вес немного смещен вперед.

Вот это и есть то положение спины которое У НАС является базовым. Ровная, но чуток наклонная - скорее даже готовая резко наклониться вперед, как для толчка двумя руками.

Ничто не перенапряжено - ни спина, ни живот. Вес смещен вперед, так, чтобы ты мог спокойно равномерно и МЕДЛЕННО подняться на носки ног и опуститься назад, без малейшего смещения твоей головы вперед или назад - то есть вот теперь можно сказать, что она " подвешена". Если смотреть сбоку, то зад - да, чуток выделяется углом, как бы это ни противно было всем окружающим. Но не "отклячен" - то есть прогиба в спине нет, напряжения спинных мышц, отведения копчика назад - НЕТ.

Корпус ровный, спина округлая, плечи поданы вперед грудь образует ложку, руки образуют "книжку" - расположены пред телом так, как будто держат раскрытую книгу.

Ноги в уже указанном ранее положении с параллельными ребрами стоп, колени чуток согнуты (Еще бы! А как ты не горбясь до пола доставал да еще и расслаблялся? Не льсти себе).

Вот она, найханти.

Далее: Ну вот, теперь дальше.

Если мы повернемся на 45 гр. направо или налево, так чтобы центральная линия (конкретизирую: та, на которой при стойке "смирно" находятся нос, пупок и ...он самый) была направлена на кончик большого пальца ноги, ну или самую чуточку перед ним. Не стесняйся, отрывай другую пятку. Вот он, хромой.

Ну и теперь закончим все это дело: прыгни-скользни в ту сторону, немного подтянув заднюю. Должно выйти положение очень близкое к клинчевой боксерской [[Стойка|стойке] - но не сутулься.

Теперь ноги стоят чуток шире, чем ширина стандартной лыжни, задняя нога менее нагружена и ее бедро направлено вертикально вниз. Ее ступня стоит на носке, но при этом расслаблена и не вертикальна.

Вот то, что я называю сантин.

Это положение сильно отличается от того сантина, который в Годзю, но все же не так сильно, как от сантина Уэти.

Вес смещен к передней ноге и на лини соединяющей носки ног, находится где то напротив передней пятки (Но не на пятке! Развеска на носках!).

Вроде все.

Ах да!

Голова над коленом передней ноги. Спина ровная. Зад не поджат, не оттопырен - и вообще ни при чем.

Почти тот же вариант можно получить, если передвинуть ногу в найханти на ступню вперед, но хоть он и короче, я дал именно тот который дал чтобы вы сориентировали тело именно по диагонали, а не прямо.

Ориентируясь прямо, вы не поймете смысла углового обхода и всегда будете "клевать носом". "Проверено электроникой", как говорится.

Научить людей диагональному шагу и соответствующему перемещению веса от ноги к ноге довольно таки сложно.

Сколько ни показывай, будут кивать - и идти прямо, враскорячку...

Ну вот так, как ходят "полулунным" шагом в классическом сантин - это именно ошибка, поскольку никакого смысла в таком шаге нет.

И можно искать запредельную энергетику и какие-то тайны - лет 20 - а можно сразу сказать "это ошибка", НАЧАТЬ ХОДИТЬ ПОД УГЛОМ, и себе (и другим) это время сэкономить.

Дополнения

Jonni:

(О том, как проверить, ровная ли спина.)

Встаём спиной к стене, пятки, зад плечи и затылок вплотную. (Для некоторых будет удобен вариант, когда пятки отставлены от стены на 30-70см - Прим. ред). Теперь убираем просвет между стеной и поясницей... Чуть-чуть подав таз вперед (НЕ ПРИЖИМАЕМ ЯЙЦА К НОСУ). Подаём ровно настолько, что бы убрать зазор. Вот вам и то самое среднее положение. Мышцы в тонусе, перенапряжений нет, поясница выпрямилась...Можно конечно выбрать тот просвет тупо наклонившись вперед...Но тогда мы согнёмся в поясничном отделе, а нафига???. Мы вроде за прямую спину боремся, а не за гнутую. Нужно наклониться? Складывайтесь в тазобедренных суставах (куа), но тонус поджатия не теряем, а то таз начнет отклячиваться.

gun:

(о спине-ложке)

Плечи должны быть в естественном положении. Находится оно просто: стать буквой ГЭ и свесить руки и поболтать ими колебаниями ТЕЛА, чтобы руки пассивно болтались. Потом трошки выпрямиццо и снова поболтать. И так постепенно выпрямляясь и качая руками в конце-концов полностью стать ровно. Всё.
Комментарии (1)
micmicovich # 3 сентября 2012 в 18:19 0
О восьмисторонней из статьи "Есть такое хапкидо!"
Удары выполнялись со старательным досылом корпусом вперед, подобно принципу "волны", но стойка была хоть и присаженная, но узкая, между ногами в момент удара было не более ширины ступни. Фактически, движение таким образом превращалось в серию коротких прыжков, и действтиельно чем-то напоминало синьи -но стойка была соврешенно другой. Пятки на одной линии, таз вполоборота к противнику, а корпус развернут к нему обоими плечами. при обучении это неестественное положение вызывало у многих самые большие проблемы. Ноги при шаге движутся по ВЫГНУТОЙ дуге, а не по вогнутой, как в каратэ или тэквондо. При этом такая стойка имеет некоторые преимущества – очень удобно бить с разворота, так как задняя нога одинаково легко бьет в обе стороны, узкое положение ног позволяет легко откочить куда хочешь потому стойка "восьмисторонняя" (я так назвал, еще и потому что благодаря разведенным коленкам напоминает восьмерку). Кроме того, такой полуподворот легко позволял выпрыгнуть вверх для прыжкового удара (мы долго учились, чтобы выпрыгивание было сразу, внезапно, без инстинктивного приседания, которое обычно делают все, при чем толчок от земли делался обеими ногами) У Па Сита было для стоек два названия - конгьок -джа-сэ и панго-джа-сэ, соотв. стойки отличались только тем, правая впереди нога или левая.

Записи в блогах

О Багуа
19 июня 2014 - Блог - 0 - +2
Ответы на вопросы ч.9 (неокончено)
4 июля 2013 - Блог - 0 - +1
О хапкидо Ю Па Сита и современных стилях
29 декабря 2012 - Блог - 0 - +1
Монотоны КОНТЭН
8 октября 2012 - Блог - 0 - +2
Техника рук в КОНТЭН
7 октября 2012 - Блог - 0 - +1
Броски в КОНТЭН
6 октября 2012 - Блог - 0 - +1
"Базовые ноги" КОНТЭН
5 октября 2012 - Блог - 0 - +2
"Изюминка" сёрин-рю
24 сентября 2012 - Блог - 0 - +1

Последние комментарии

Сенчуков Ю.Ю. 5 июля 2014 в 10:34
Stalker109 27 ноября 2013 в 23:37
cпезнац. 26 ноября 2013 в 18:22
KAZUMI200 21 ноября 2013 в 15:36
Валик 3 ноября 2013 в 22:31
Валик 3 ноября 2013 в 14:24
Валик 3 ноября 2013 в 14:08
Валик 3 ноября 2013 в 13:59