Найти на сайте: параметры поиска

Керамбит

История, техника, нюансы и способы отработки.
Ци форума
Ветер
Сообщений: 1598
Спасибо сказали: 2 раз(а)
737266 дней назад
Тут на форуме уже упоминался керамбит, но как то поверхностно.В частности здесь http://forum.conten.ru/index.php?showtopic...%E0%EC%E1%E8%F2 и то, вся информация в одном абзаце уместилась.Все остальные ссылки при поиске, оказались упоминанием в "двух словах". Исходя из всего этого, хотелось бы более подробно раскрыть эту тему.Итак.КерамбитКерамбит — кривой нож с заточкой по вогнутой стороне, служащий для нанесения секущих ударов. Использовался на Малайском архипелаге. Конструкция керамбита интересна кривым клинком и кольцом на конце рукояти в которое продевают указательный палец для лучшего удержания. Обычно керамбит держат обратным хватом, а техника применения рассчитана в основном на секущие удары, перерезающие мышцы и сухожилия. Керамбит послужил основой для многих современных ножей для самообороны. Длина лезвия достигает 5-9 см. Нож не является холодным оружием.Керамбит является одним из традиционных видов холодного оружия в боевых искусствах малайского архипелага, в частности различных стилях силата. Во время борьбы за независимость против голландских колонизаторов ряд тайных обществ, во многом аналогичных китайским триадам, также использовали керамбит и не только в качестве оружия, но и как символ принадлежности к подобному обществу. В настоящее время керамбит украшает эмблему одного из отрядов специального назначения вооруженных сил Малайзии - VAT69.Слово керамбит зачастую переводят как "коготь тигра", хотя другое название ножа "лави аям" означает "петушиная шпора" (или в другом варианте перевода "шпора цыпленка"). На Суматре сходный по форме с керамбитом нож называется "коготь орла". С разночтениями в переводе названия связано различие в версиях происхождения ножа. По первой, "тигриной" версии керамбит и техника работы с ним были созданы в подражание когтям тигра - действительно приемы с применением керамбита во многих стилях силата относится к техническому арсеналу тигра (на малайском - харимау).Вторая версия связывает происхождение керамбита с одной из очень популярных в Малайзии и Индонезии азартных игр - петушиными боями. Для придания боям большей зрелищности птицам привязывали к ногам изогнутые лезвия для усиления повреждений, наносимых петушиными шпорами. Также лезвия использовались для вооружения молодых петухов с еще не сформировавшимися природными шпорами (отсюда и название "шпора цыпленка"). Иногда петухи во время боя вылетали из ямы, в которой он происходил, и ранили людей своими металлическими шпорами. Серьезность наносимых повреждений убедила создателей керамбита в эффективности небольшого серповидного лезвия. По этой версии происхождения техника использования керамбита была создана в результате наблюдения за бойцовскими петухами. Данная версия также выглядит вполне правдоподобно. Действительно, керамбит в руке больше напоминает шпору петуха, чем коготь тигра, да и многие удары наносятся вспарывающим движением именно снизу-вверх, что несвойственно для тигра, а больше походит на подобие удара петушиной шпорой. Существует также стиль силата - силат Сэбанджин, основанный на подражании бойцовскому петуху. Основным оружием данного стиля является керамбит.Керамбит имеет небольшое (приблизительно от 3 до 10 сантиметров) серповидное лезвие, заточенное по внутренней стороне, и рукоять, в головке которой имеется отверстие под палец. Рукоять обычно изготавливается из твердой древесины и крепится к лезвию с помощью медной заклепки. Ножны (если есть) изготавливаются из дерева или кожи.Данная форма керамбита является наиболее распространенной, однако, существует много разновидностей конструкции данного ножа, в том числе варианты с двумя лезвиями или без кольца под палец. Существуют также увеличенные варианты керамбита с лезвием от 20 до 30 сантиметров, носящие названия бладау и куку макан и использующиеся в отличие от керамбита в основном прямым, а не обратным хватом.Керамбит удерживают обратным хватом, продев указательный (в одном из вариантов хвата - средний) палец в кольцо. Лезвие ориентировано острием от себя. Для последователей многих школ фехтования на ножах конструкция и метод удержания керамбита покажутся непригодными для реального боя. На первый взгляд, действительно, обратный хват проигрывает прямому как в точности, так и в радиусе досягаемости, что усугубляется в случае керамбита малой длиной и специфической формой лезвия. А уж отсутствие возможности наносить колющие удары для многих вообще явится основным и самым весомым аргументом "против". Но все это только на первый взгляд.Керамбит не является выдумкой-капризом одного из современных оружейников-художников, имеющих весьма отдаленное представление о реальном бое. Форма и техника использования керамбита отточены поколениями мастеров и прошли проверку временем и многочисленными боями, которыми богата история стран малайского архипелага.Это так сказать, краткий обзор. Что бы быть менее голословным, я опять таки полазил по контакту и нашел немного клипов с керамбитом, которые разместил у себя в блоге http://conten.damiti.ru/blog/viewpost/103.html Ролики тоже короткие, но первое представление дают. В дальнейшем выложу и другие, как только отсортирую. Исходя из предложенной информации, возникает вопросы.С чего лучше начинать изучение техник с керамбитом? Как лучше интегрировать его в рукопашную технику? Думаю на первое время, пара вопросов достаточно.
Скоростная пятерня
Лекарь
Сообщений: 321
Спасибо сказали: 0 раз(а)
737266 дней назад
Приветствую, Ветер!Очень рад появлению темы про керамбит, потому как сам обозначенный девайс юзаю уже несколько месяцев. Мой друг сделал эбонитовый макет, с которым я и тренируюсь, сейчас копится техника, на будущее есть желание прикупить уже настоящую так сказать версию продукта. Плюсы макета естественно на виду, я его из рук бывает часами не выпускаю. Основа у меня это просто фехтовальные движения по звезде, плюс в воображении (не всегда, а только когда не на манекене, кихон так сказать) подрезаю атаки противника. Это база. В принципе, т.к. форма кулака не меняется техники очень часто тоже не меняются. Например есть первая форма КОНТЭН, возьмите керамбит в левую руку и делайте первую форму, нюансы увидите сами. Т.е. некоторые связки из карате-кенпо и силата, которые я скомуниздил, без оружия и с оружием типа ножа, явары или того же керамбита выполняются совершенно одинаково именно благодаря круговым рубяще-хлестовым формам рук.На КОИ форуме один каратист от КОИ жаловался, что уже год у него на руках настоящий керамбит Cold Steel, и за этот год он так ничему и не научился. Просил совета. А совет-то простой, все движения и связки целиком должны быть одинаковы что для оружия, что без. С уважением, Андрей.
Ци форума
Ветер
Сообщений: 1598
Спасибо сказали: 2 раз(а)
737266 дней назад
Цитата(Лекарь @ 21.8.2010, 13:47) [snapback]86656[/snapback]Например есть первая форма КОНТЭН, возьмите керамбит в левую руку и делайте первую форму, нюансы увидите сами. О как. Я что-то не подумал о такой вещи. А ведь и правда.А как правильно изготовить тренировочный керамбит? И из какого материала его лучше делать? Какие критерии при изготовлении нужно учитывать?Я видел фотографии, на которых тренировочный керамбит сделан из пластмассы.А есть еще специфической формыесть фишка, когда кольцо между рукояткой и лезвием. Это я вообще не понимаю. ИМХО это скорее всего иное оружиеКстати, по поводу тренировочного девайса. ИМХО, мне кажется, что он тоже будет вполне применим.
Скоростная пятерня
Лекарь
Сообщений: 321
Спасибо сказали: 0 раз(а)
737266 дней назад
Да-да! Вполне применим, если уж какая-то явара деревянная бьёт, то жесткий эбонит бьет не хуже, только нужно привыкнуть к кольцу, оно палец поначалу не бережёт. Потихоньку по столбу постучать усиливая напор. К тому же это кольцо защищает палец. Форму клинка взял друг с какого-то сайта, и не утруждал себя укруглениями ударной поверхности, выглядит он именно так, как выглядит стальной, только без заточки. Хотя я думал наточить, эбонит ведь слабенько, но держит заточку.А про кольцо у рукояти, честно говоря я сам не понимаю для чего это, потому как только мешать будет.С уважением, Андрей.
Ци форума
Леонтьевич
Сообщений: 2466
Спасибо сказали: 165 раз(а)
472 дня назад
'ветер' ЦитатаИсходя из предложенной информации, возникает вопросы.С чего лучше начинать изучение техник с керамбитом? Как лучше интегрировать его в рукопашную технику? Техника работы обратным хватом хорошо "ложится" на технику бокса, а ещё лучше "грязного" бокса, в котором помимо стандартных трёх базовых ударов есть удары наотмашь. Посмотрите недавно выложенные ролики Воюшина по его "концепции НБ". Там в одном из 10 роликов он даёт технику работы обратным хватом. Только, в отличие от обычного ножа, керамбит в силу своих конструктивных особенностей более устойчив к ненужным проворотам клинка и поэтому более опасен в руке даже неопытного противника. Я видел более интересную его разновидность в фильме "Заложница". На том ноже помимо внутренней заточки имелись 3 больших зуба по внешней стороне, т.е функционал сразу на порядок выше от этой добавки Я так от себя прибавил бы ещё шарик на донце рукояти или маленькое лезвие-крючок. Тогда вообще туши свет
Ци форума
ХЗ
Сообщений: 1070
Спасибо сказали: 4 раз(а)
737266 дней назад
кольцо у рукояти для прямого хвата,кот.,кстати,и у керамбита вполне удобен,не знаю,почему им не пользуются.Я когда-то прикидывал опт форму хоз ножа для мелких работ,керамбит-наиболее близкий вариант из существующих.
Скоростная пятерня
DO(M)EN
Сообщений: 423
Спасибо сказали: 0 раз(а)
737266 дней назад
Угу, согласен с х.з. - отличный девайс для хозяйственно-бытовых и туристических целей.А в боевом .. последствия когтя, по видимому, глубокие рваные раны.Сомнительное оружие самообороны. Можно вскрыть шею так, что правоприменители квалифицируют как особую жестокость.
Ци форума
Леонтьевич
Сообщений: 2466
Спасибо сказали: 165 раз(а)
472 дня назад
'DO(M)EN' ЦитатаСомнительное оружие самообороны. Можно вскрыть шею так, что правоприменители квалифицируют как особую жестокость.Если так рассуждать, то и проломленный молотком череп нападающего и как следствие- вытекающие мозги-тоже особая жестокость. Красивых смертей от хол. оружия не бывает. Насильственная смерть -всегда жестокость. Вот только есть разница, при каких условиях эта смерть причиняется. Если как следствие самообороны, то она оправдана. А "особая жестокость"- это термин квалификацирующего признака одного из пунктов части 2 ст.105 Убийство (умышленное) УК РФ.Все эти зубья и шарики- плод моей фантазии Оружие (орудие) должно быть сертифицировано и находится в свободной продаже, тогда его правомерное применение будет оправданным.
Ци форума
nicksrub
Сообщений: 1045
Спасибо сказали: 3 раз(а)
737266 дней назад
http://video.google.com/videoplay?docid=10...2721&hl=en#пример работы
Скоростная пятерня
DO(M)EN
Сообщений: 423
Спасибо сказали: 0 раз(а)
737266 дней назад
Цитата(Леонтьевич @ 22.8.2010, 6:34) [snapback]86677[/snapback] А "особая жестокость"- это термин квалификацирующего признака одного из пунктов части 2 ст.105 Убийство (умышленное) УК РФ.Cпасибо, я - в курсе. Поэтому и рассуждаю не с точки зрения теории уг. права, а с точки зрения практики применения.
Искатель
Алексей
Сообщений: 81
Спасибо сказали: 0 раз(а)
737266 дней назад
Ятаган тоже имеет внутреннюю заточку. И вполне успешно применялся многие годы (столетия) турками. Да и древний греческий меч Махайра имел внутреннюю заточку.
Ци форума
Jonni
Сообщений: 1882
Спасибо сказали: 0 раз(а)
737266 дней назад
случайно наткнулся, сам не смотрел, но может кому нужно.http://www.vopona.com/22969-silat-mubai-ke...zhevoj-boj.html
Алмазный палец
Сергей Л
Сообщений: 621
Спасибо сказали: 1 раз(а)
2084 дня назад
Каких только заковык не выдумают чтобы убивать и калечить людей!Особенно радует, что ЦитатаНож не является холодным оружием Впрочем, это баян и флоудоген, прошу простить.Одно не понятно: говорят что заточена только вогнутая сторона, а судя по показанной технике, затачивается также и выпуклая - это так?
Скоростная пятерня
Лекарь
Сообщений: 321
Спасибо сказали: 0 раз(а)
737266 дней назад
Приветствую!Ну по моему не обязательному и совсем скромному мнению лучше наточить обе стороны, но выгнутую на треть или половину, потому как регулярно она с предплечьем соприкасается. Да и многие удары на противоходе как с ножом идут, причем как колющие так и прорезающие. К тому же чем удобен керамбит, он держится за ваш палец, кастет такого удовольствия не даёт и хватать мешает, в отличие от нашего девайса. И вот мы прихватываем супостата за руку, одежду или еще там чего он сунет. Рычаги становятся более легкими по выполнению, керамбит давит жестко, а если прихватить еще поближе к естественным сгибам конечностей то лучше пусть он с обоих сторон наточен будет, авось и порежет. Сам. А это уже не плохо.С уважением, Андрей.
Ци форума
Леонтьевич
Сообщений: 2466
Спасибо сказали: 165 раз(а)
472 дня назад
ЦитатаНу по моему не обязательному и совсем скромному мнению лучше наточить обе стороны, но выгнутую на треть или половину, потому как регулярно она с предплечьем соприкасается. Всё верно, за исключением того момента, что нужно переделывать орудие путём затачивания, не предусмотренного технологически. Это статья. Просто при покупке нужно выбирать модель УЖЕ с заточкой или серейторными зубчиками по внешней стороне (помимо внутренней конечно).
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.

Новое на форуме