Найти на сайте: параметры поиска

Федор Емельяненко

Обсуждение техники и т.д.
Ци форума
MadDog
Сообщений: 1573
Спасибо сказали: 1 раз(а)
736995 дней назад
Цитата(Mastadont @ 13.11.2009, 17:54) [snapback]71612[/snapback]Ну да кросс....не силён я в боксёрской терминологии Негр потому и словил, что поймал его Фёдор на встречном движении, причём Роджерс собирался бить длинный хук, а насколько я знаю кроссы бьют через прямые , но не через боковые. Вот и получил , на нестандартностиВ терминологии действительно много разночтений потому даже пытаться спорить не буду. Для меня кросс это прямой удар с дальней руки. а через руку или нет это уже не так существенно.http://ru.wikipedia.org/wiki/Кросс_(бокс)А в ролике негр просто тормозил если там была атака, то какая то очень не спешная Федор выстрелил на опережение он даже не видел прямой там или боковой будет просто упредил.Увидел что негр семафорит что пошел в атаку и рубанул. В общем Роджерса он похоже очень здорово прочувствовал. А Арловский с ним опять на ударах ногами погорел как и с Емельяненко, Роджерс просто навстречу пошел руками махать и смолотил Арловского пока тот ногой дрыгал (хотя и не так высоко а всего лиш лоукик) и разорвать дистанцию не смог.Я думаю лоукики со временем в ММА выйдут из моды Ну может если только в догонку пнуть, а пятятся после атаки в MMA не так часто это не кик.
Ци форума
Mastadont
Сообщений: 1197
Спасибо сказали: 1 раз(а)
736995 дней назад
Цитата(MadDog @ 13.11.2009, 16:21) [snapback]71613[/snapback]Я думаю лоукики со временем в ММА выйдут из моды Ну может если только в догонку пнуть, а пятятся после атаки в MMA не так часто это не кик.Пока персонажи теба Брендона Вера и Шогуна Руа живы лоукики будут присутствовать Последний титульный бой Руа-Мачида первый практически одними лоу и выиграл по мнению большинства специалистов.
Ци форума
MadDog
Сообщений: 1573
Спасибо сказали: 1 раз(а)
736995 дней назад
Цитата(Mastadont @ 14.11.2009, 3:12) [snapback]71618[/snapback]Пока персонажи теба Брендона Вера и Шогуна Руа живы лоукики будут присутствовать Последний титульный бой Руа-Мачида первый практически одними лоу и выиграл по мнению большинства специалистов.Насколько помню там Мачида в основном и бегал. Но способность бегать он так и не утратил вроде.А вот будь на его месте боец работающий навстречу лоукиков бы, либо не было, либо было бы нешибко хорошо тому кто их бил. Главный недостаток ударов ногами в том что пока ты его не завершил ты не можеш нормально двигаться.
Искатель
Сергей Сороковиков
Сообщений: 194
Спасибо сказали: 0 раз(а)
736995 дней назад
Я уже имел счастье цитировать данную книгу, думаю и здесь это будет по месту Рашид КамалетдиновЕго величество удар«Его величество удар»: Издательство Терра Книжный клуб; 1999ISBN 5 93127 017 5С концепцией №3 «Взрывная сила ног» я как автор позволю себе не согласиться по ряду причин.1) Нередко бьют и новички, которые не умеют пользоваться техникой ног как следует.2) Я видел удары, когда боксер был практически оторван от пола.3) Люди, далекие от спорта, на кулачных стенках (уличных) при весе 50 60 кг били очень тяжело, а ведь они не то чтобы могли иметь какое либо понятие о взрывной силе задней ноги, но даже не имели понятия об элементарной стойке и ударных движениях в боксе4. Я знал боксеров, которые в течение года занимались развитием взрывных способностей ног и в итоге так и не стали «бить».5. Я склонен больше предполагать, что мы больше имеем дело с природной особенностью некоторых людей каким то образом аккумулировать и концентрировать свой удар в нужный момент. И скорее всего, по моему глубокому убеждению, этот «фактор» более психический, нежели силовой в физическом отношении, так как он несет в себе больше волевой окраски, чем физической!!!В доказательство тому я предлагаю вам вспомнить случаи, когда опытному боксеру целый коллектив тренеров в течение ряда лет «ставит» удар. А он так и не бьет. И вместе с тем встречаются новички, которые походили то всего в секцию будучи юношами (14 15 лет) четыре месяца и «бьют», хотя тренер практически еще не успел уделить им должного внимания, индивидуально с ними никто не работал.Я твердо убежден, что Его Величество Удар скорее природная одаренность человека. И также как тренер чувствую, что у ученика либо удар есть, либо его нет. Если он есть тренеру нужно обратить вовремя на него внимание и всесторонне технически оснастить его. Если его нет то помочь спортсмену развить его до определенных границ возможности, где как раз и может пригодиться концепция ь3 «Взрывная сила ног».Еще дополню цитатой, хоть не чисто БИ тема но очень схоже:Нервный импульс(обычно около 10 милливольт) мобилизует только те моторные единицы, которые обладают порогом чувствительности, который способен пропускать импульс такой мощности.Есть два пути заставить включаться в работу остальные моторные единицы: снизить порог чувствительности увеличить силу импульса Как увеличить первое не знает пока никто(мне по крайней мере об этом ничего не известно), однако, смею предположить, что это крайне перспективное направление. Первый, кто научиться тотально снижать порог чувствительности моторных единиц, станет революционером в спорте, так как получит ключ к сверхсиле.Увеличить второе очень просто, научитесь владеть своим мозгом, так ключ к суперсиле получите лично вы и станете Бэтменом...Оригинал здесь (http://www.powerlifting.ru/library/articles/funtikov/power_speed/) т.е. речь идет о том что сила не в объеме мышцы о способности мозга дать импульс соответствующей мощности (а это чистая психика-психология), кстати особенно это наглядно при выступлении женщин в пауэрлифтинге, когда вполнеи миниатюрные дамы тащат веса что не тсыдно будет гордиться и мужику.Т.е. что хотел сказать, в лифте сила , в ударе сила все одно в голове и в психологии, а то что у Дяди Федора (извиняюсь если кому не приетно так называть г-на Емельянинко но уж сильно он НАШ) все нормально в этом ключе он уже доказал, таким образом резюмируя вышеизложенное ИХМО как бы Федор не бил получиттся ППЦ, потому что в голове у него правильные тараканы, а с ноги он там бил или завалился конечно важно ну в другой момент времени и в другом месте.
Ци форума
MadDog
Сообщений: 1573
Спасибо сказали: 1 раз(а)
736995 дней назад
Цитата(tor245 @ 16.11.2009, 12:31) [snapback]71652[/snapback]Т.е. что хотел сказать, в лифте сила , в ударе сила все одно в голове и в психологии, а то что у Дяди Федора (извиняюсь если кому не приетно так называть г-на Емельянинко но уж сильно он НАШ) все нормально в этом ключе он уже доказал, таким образом резюмируя вышеизложенное ИХМО как бы Федор не бил получиттся ППЦ, потому что в голове у него правильные тараканы, а с ноги он там бил или завалился конечно важно ну в другой момент времени и в другом месте.Заваливание при ударе чревато не тем что удар несильный или медленный, а тем что если противник защитился или не упал вдруг ты оказываешся в очень неудобном положении (неустойчивом) для продолжения атаки или защиты положении. Кстати заметно что эта ошибка у него не единовременная, и тренерам неплохо бы над этим поработать.Хотя сам правый кросс Федор бьет здорово быстро и сильно.http://www.youtube.com/watch?v=cxfzO_tHvd8...feature=related
Искатель
Сергей Сороковиков
Сообщений: 194
Спасибо сказали: 0 раз(а)
736995 дней назад
Цитата(MadDog @ 16.11.2009, 16:40) [snapback]71655[/snapback]Цитата(tor245 @ 16.11.2009, 12:31) [snapback]71652[/snapback]Т.е. что хотел сказать, в лифте сила , в ударе сила все одно в голове и в психологии, а то что у Дяди Федора (извиняюсь если кому не приетно так называть г-на Емельянинко но уж сильно он НАШ) все нормально в этом ключе он уже доказал, таким образом резюмируя вышеизложенное ИХМО как бы Федор не бил получиттся ППЦ, потому что в голове у него правильные тараканы, а с ноги он там бил или завалился конечно важно ну в другой момент времени и в другом месте.Заваливание при ударе чревато не тем что удар несильный или медленный, а тем что если противник защитился или не упал вдруг ты оказываешся в очень неудобном положении (неустойчивом) для продолжения атаки или защиты положении. Кстати заметно что эта ошибка у него не единовременная, и тренерам неплохо бы над этим поработать.Хотя сам правый кросс Федор бьет здорово быстро и сильно.http://www.youtube.com/watch?v=cxfzO_tHvd8...feature=relatedНикто не говорит что заваливание это зер гуд. Я говорил только о том что в данном конкретном эпизоде боя этого конкретного боя это (заваливание и т.п.) не имело значения, например потому что Федор смог извлечь максимум из достоинств (сила удара вовсех его компонентах, включая тайминг и т.д.) и нивилировать недостатки (заваливание, отсутствие жесткой опоры и т.п.), причем за счет последствий (нокаут), соответственно не было бы последствий, наверно был бы наказан за недостатки, но если бы у бубушки был ___ это был бы дедушка. А относительно техники Дяди Федора, это его техника с его ошибками и он знает как нивилировать свои ошибки своими достоинствами, обсуждать недостатки у мастера? повторять то что делает он?, как например не обращать внимание на заваливание? Вот как описывает Р. Марчиано Дон Коккел, 3 кратный чемпион Англии среди профи:«Марчиано любой вид боя вел „презирая“ защиту и шел как танк напролом. Для 99 ти боксеров из 100 подражание стилю Рокки являлось бы самоубийством. Он пропускает почти каждый удар, направленный в него, имея перед собой одну цель: любой ценой добраться до челюсти противника и сокрушить ее мощным ударом. Рокки — редчайшее и самобытное явление в боксе, его удар имел необычайную силу, а темп, который навязывал он, напоминал ураган, не утихающий ни на минуту. Я хочу предостеречь того, кто вздумает подражать его стилю вы будете разбиты на составные части и уж совсем неразумно считать свой подбородок как средство защиты».
Скоростная пятерня
yarik
Сообщений: 360
Спасибо сказали: 0 раз(а)
736995 дней назад
не знаю,не увидел никакой ошибки у Федора.ударил очень точно,хлестко,с плеча и не важно,оторвалась нога от пола или нет,вторая то нога стоит,опирается.а завалился он не ударяя,а ударил из завала-увел корпус в сторону от линии прицела,так сказать,Бретта и ударил сбоку.то же он демонстрировал в приведенной ссылке по спаррингу с братом.а бьет он,конечно,здорово-очень легко,руки расслаблены,многие боксеры так не бьют.
Алмазный палец
Anton
Сообщений: 986
Спасибо сказали: 1 раз(а)
736995 дней назад
Мастер знает, где можно срезать углы, потому что он знает как делать правильно. Особенности мастера Прикол в следующем:Давайте представим, что на последнем ролике боксируют два совершенно нам незнакомых мужика. Представляете сколько бы критики поднялось на форуме по поводу этого тренировочного спаринга, все бы вставили свои 5 копеек. Но это братья Емельяненко и мы знаем их заслуги и не торопимся записывать их в неумехи.
Ци форума
MadDog
Сообщений: 1573
Спасибо сказали: 1 раз(а)
736995 дней назад
Цитата(yarik @ 16.11.2009, 16:01) [snapback]71659[/snapback]не знаю,не увидел никакой ошибки у Федора.ударил очень точно,хлестко,с плеча и не важно,оторвалась нога от пола или нет,вторая то нога стоит,опирается.а завалился он не ударяя,а ударил из завала-увел корпус в сторону от линии прицела,так сказать,Бретта и ударил сбоку.Там самый обычный кросс а не боковой. А смещение корпуса происходит всегда при ударе с шагом даже когда удар короткий. Просто осьвращения в этом случае проиходит не через цент а смещается влево из за шага. Собственно по этой причине и удар получается сильней.Вот для пример как Тайсон нокаутировал Боту.http://www.youtube.com/watch?v=1TkCpzmkdlQУдар коротки но с шагом и корпус Тайсон в сторону смещает довольно сильно.Отличие тут в том что Тайсон шагнул пошире (ну или лучше дистанцию подгадал) и остался в устойчивом положении, а не дотягивался как Федор.Работа ног это процентов 80 в боксе. Работа на дистанции это прежде всего умелое и грамотно перепещение. Без этого даже сильно бьющий боксер превращается в мешок как это часто случается среди противников Кличко. Хотя конечно есть и исключения типа Формана но там это уже опыт в большей мере
Скоростная пятерня
yarik
Сообщений: 360
Спасибо сказали: 0 раз(а)
736995 дней назад
что значит "самый обычный кросс"?кросс может быть как слева,так и справа,как прямым,так и боковым.кросс-это удар через бьющую руку противника,потому и называется-кросс.Федор ударил боковым,можете назвать его кроссом,хотя Роджерс там только собирался ударить слева.у Формана была очень хорошая работа ног.хорошая работа ног-это не значит двигаться как Али.кто-то медленно двигается хорошо(экономно,столько,сколько нужно ему самому и для атаки,и для защиты),а кто-то быстро,но бестолково-вспомните помимо Формана бои того же Тзю с Митчелом и Джудой.
Ци форума
MadDog
Сообщений: 1573
Спасибо сказали: 1 раз(а)
736995 дней назад
Цитата(yarik @ 17.11.2009, 14:57) [snapback]71678[/snapback]что значит "самый обычный кросс"?кросс может быть как слева,так и справа,как прямым,так и боковым.кросс-это удар через бьющую руку противника,потому и называется-кросс.Называется он так не по этому, а то что вы описываете называется cross overhand.И название такое в русском прилипло потому что не любят у нас длинных наименований Есть еще cross underhand т.е под руку но по технике это все тот же кросс.А с лева кросс бывает только при правосторонней стойке. В аглоязычной литературе по MA кроссом называют обычно прямой удар с дальней руки в отличии от джеба прямого с передней руки.Вот к примеру http://www.ninjagym.com/LEVEL_2/JAB___CROS...ook___etc_.htmlи тутhttp://en.wikipedia.org/wiki/Cross_(boxing)Или тут с анимациейЦитатаФедор ударил боковым,можете назвать его кроссом,хотя Роджерс там только собирался ударить слева.Федор ударил именно кросс как и Тайсон только Тайсон сделал это короче и без заваливания.Цитатау Формана была очень хорошая работа ног.хорошая работа ног-это не значит двигаться как Али.кто-то медленно двигается хорошо(экономно,столько,сколько нужно ему самому и для атаки,и для защиты),а кто-то быстро,но бестолково-вспомните помимо Формана бои того же Тзю с Митчелом и Джудой.Форман выезжал всегда за счет силы в молодости, и огромного опыта и умения прочуствовать противника, во время "второго пришествия".Ну не был особо маневреным Форман ни в молодости ни потом.
Скоростная пятерня
yarik
Сообщений: 360
Спасибо сказали: 0 раз(а)
736995 дней назад
именно поэтому он так и называется,потому что руки скрещиваются,пересекаются.слева кросс бывает и при левосторонней стойке.overhand,underhand-это видимо современные названия.рука снаружи-просто кросс,рука внутри-cross inside,т.е. внутри стойки противника.как можно ударить в голову underhand-не знаю,только если апперкотом или рука противника поднята.а сейчас терминология просто упрощена.что,по вашему кросс это какой-то отдельный удар?есть прямой,есть крюк,а есть кросс?то есть,если говорят "кросс"-это просто удар "задней" рукой?но ведь "задней" рукой вы можете ударить и прямой,и боковой,и апперкот,и внутри стойки,и снаружи.Форман да,был силен,бесспорно,но с голой силой далеко не уйдешь.что,соперники были слабенькие и слабо бьющие?ну нет же."не был особенно маневренным"-это же не значит,что плохо двигался.у него была очень лаконичная техника,немного похожая на технику Джека Джонсона.
Ци форума
MadDog
Сообщений: 1573
Спасибо сказали: 1 раз(а)
736995 дней назад
Цитата(yarik @ 17.11.2009, 21:03) [snapback]71694[/snapback]именно поэтому он так и называется,потому что руки скрещиваются,пересекаются.слева кросс бывает и при левосторонней стойке.overhand,underhand-это видимо современные названия.рука снаружи-просто кросс,рука внутри-cross inside,т.е. внутри стойки противника.как можно ударить в голову underhand-не знаю,только если апперкотом или рука противника поднята.а сейчас терминология просто упрощена.что,по вашему кросс это какой-то отдельный удар?есть прямой,есть крюк,а есть кросс?то есть,если говорят "кросс"-это просто удар "задней" рукой?но ведь "задней" рукой вы можете ударить и прямой,и боковой,и апперкот,и внутри стойки,и снаружи.В ссылках что я давал прямо говорится right stright и crоss эквивалентные названия. Но только для левосторонней стойки. Также как и left stright эквивалент jab при левосторонней стойке.Соответсвенно при правостороней jab это right stright а cross это left stright.Т.е jab это прямой удар с передней руки а cross прямой удар с задней руки.Т.е именно о прямых ударах речь.Здесь к примеру описывается.http://en.wikipedia.org/wiki/BoxingДля наглядности кроссНу и подпись "After you get beyond the focal point of the picture--Walcott's face absorbing Marciano's right cross--look at the rest of the picture carefully."ЦитатаФорман да,был силен,бесспорно,но с голой силой далеко не уйдешь.что,соперники были слабенькие и слабо бьющие?ну нет же."не был особенно маневренным"-это же не значит,что плохо двигался.у него была очень лаконичная техника,немного похожая на технику Джека Джонсона.Только пропускал он весьма немало. В бою с Мурером только благодаря тому что Мурер повидимому вымахался и стал еще менее подвижен чем обычно Джорд срубил его. По очкам он проигрывал бой.В бою с Томми Моррисоном он такого сделать не смог и проиграл по очкам. Тоже и с Холифилдом.Это все хоть и более подвижные бойцы но по работе ног они сильно уступали молодому Тайсону.Можно сказать Джорджу повезло что на тот Момент Тайсон был уже не приделах.А поздний Тайсон уже утратил былую подвижность все что мог это сильно бить. Это умение похоже не пропивается в отличии от подвижности
Скоростная пятерня
yarik
Сообщений: 360
Спасибо сказали: 0 раз(а)
736995 дней назад
да черт с ней,терминологией.Форман да,пропускал,но срубил его только Али,да Лайл повалял.в начале карьеры он вообще мало пропускал,это ближе к бою с Али и после он как-то больше на силу перешел и стал пропускать.во втором пришествии пропускал прилично,но большинство ударов все-таки приходилось неточно-своей "старой" защитой он их отводил,гасил.и подумайте,молодые,здоровые парни бегали от "дедушки"-Холифилд ничего не смог сделать,Морисон,огромный Бриггс.а как там у него с Тайсоном вышло б-хрен знает,однозначно на Тайсона бы не поставил-он хоть и один из моих любимых и уважаемых боксеров,но я не склонен его идеализировать и переоценивать.
Ци форума
MadDog
Сообщений: 1573
Спасибо сказали: 1 раз(а)
736995 дней назад
Цитата(yarik @ 18.11.2009, 13:38) [snapback]71709[/snapback]Форман да,пропускал,но срубил его только Али,да Лайл повалял.в начале карьеры он вообще мало пропускал,это ближе к бою с Али и после он как-то больше на силу перешел и стал пропускать.во втором пришествии пропускал прилично,но большинство ударов все-таки приходилось неточно-своей "старой" защитой он их отводил,гасил.и подумайте,молодые,здоровые парни бегали от "дедушки"-Холифилд ничего не смог сделать,Морисон,огромный Бриггс.а как там у него с Тайсоном вышло б-хрен знает,однозначно на Тайсона бы не поставил-он хоть и один из моих любимых и уважаемых боксеров,но я не склонен его идеализировать и переоценивать.В смысле не смог сделать? Моррисон и Холифилд выиграли пусть и решением судей, но довольно убедительно. Да и по габаритам они оба ему уступали. А то что Мурера срубил дак тот никогда не был особо подвижен да и все время выигрывал по очкам. Туа например непонадобилось 10 раундов он все решил в перых и не лаки панчем а в одну калитку.Джордж конечно настоящий боец особенно учитывая его возраст но все таки в плане работы ног он тихоход. И только за счет опыта а не какой то техники или скорости мог противостоять более молодым.При этом пропускал весьма немало но терпел, очень стойкий боец одним словом.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.

Новое на форуме