Найти на сайте: параметры поиска

Построение личной боевой системы и перечень ударов

Ци форума
Ю.Ю. Сенчуков
Сообщений: 6804
Спасибо сказали: 22 раз(а)
509 дней назад
Насчет Уоллеса - он. Насчет практичности бросков - вы написали то, что ВАМ КАЖЕТСЯ наиболее практичным, в силу УЖЕ ИМЕЮЩИХСЯ ваших навыков и умений. Так можно очень сильно ошибиться (большинство "нормальных людей" так и ошибаются).Вы не имеете точного критерия отбора.Попробуйте здесь подумать и расписать по каким критериям вы считаете тот или иной бросок наиболее удачным -и сами все поймете. А не поймете -тогда я подскажу.Да что там - гляньте, что выше Шейд написал.
Искатель
Форвард
Сообщений: 80
Спасибо сказали: 0 раз(а)
737076 дней назад
Цитата(Леонтьевич @ 29.11.2011, 17:09) [snapback]107762[/snapback]Я насчитал 24 эффективных броска в стойке, причём каждый оптимально подходит для той или иной ситуации, когда противника не нужно дополнительно "приводить" в удобное для вас положение тела и его развески, ну или делать необходимый минимум для этого.Список в студию... Заинтересовало..
Ци форума
Леонтьевич
Сообщений: 2466
Спасибо сказали: 165 раз(а)
282 дня назад
ЦитатаСписок в студию... Заинтересовало..А смысл? То, что оптимально для меня, может не очень подходить Вам. Ну несколько озвучу:- тот же бросок сваливанием с обхватом- скруткой шеи обеими руками- сваливание скруткой шеи в обратную сторону (приём-антагонист предыдущему)- прямой накат- сваливание "медвежьей хваткой"- боковай накат- сваливание рычагом-обхватом сбоку- сваливание рычагом под плечо со скруткой по горизонтальной или вертикальной оси корпуса противника- бросок подхватом под бёдра снаружи (прямой и боковой)- бросок подхватом под бедро изнутри- бросок через плечи "мельница" 2-х типов- сваливание проходом в ноги с обхватом обеих ног, одной ноги, толчками плеча, локтя (несколько типов)- бросок с похватом бедра скруткой- бросок "коряга"- модификация передней подножки и броска через бедро... И Т ПДа, можно отметить, что у всех этих бросков есть альтернативные варианты (антагонисты или пары) которые начинают работать при сопротивлении противника. Например при сопротивлении противника вашей попытке сваливания проходом в одну ногу подхватываем/подтягиваем другую и валим обхватом обеих ног.Или: Прямому накату сопротивляется, выставив распорку рук и сместившись назад, перехватываем повыше под мышки, прогибаемся назад, заваливая корпус противника на себя и бросаем скруткой своего корпуса в сторону....
Искатель
Форвард
Сообщений: 80
Спасибо сказали: 0 раз(а)
737076 дней назад
Цитата(Ю.Ю.Сенчуков @ 29.11.2011, 17:11) [snapback]107763[/snapback]Насчет Уоллеса - он. Насчет практичности бросков - вы написали то, что ВАМ КАЖЕТСЯ наиболее практичным, в силу УЖЕ ИМЕЮЩИХСЯ ваших навыков и умений. Так можно очень сильно ошибиться (большинство "нормальных людей" так и ошибаются).Вы не имеете точного критерия отбора.Попробуйте здесь подумать и расписать по каким критериям вы считаете тот или иной бросок наиболее удачным -и сами все поймете. А не поймете -тогда я подскажу.Да что там - гляньте, что выше Шейд написал.Критерий - выведение противника из равновесия и его сваливание, опрокидывание с наименьшими усилиями и простейшими в техническом отношении действиями.Задняя подножка сочетается с ударами руками [задняя подножка - по сути прямой удар рукой - это из "Да-цзе-шу"]Задняя подножка на опорную ногу применяется при захватах ударной ноги противника.Ломком можно свалить человека массивнее вас.Проход в ноги можно применять и сзади, сочетается с толчками плечами и ударом головой.Захват руками опорной ноги противника [как в проходе в ноги] при его ударе ногой работает при уходе вниз, под бьющую ногу.
Ци форума
Ю.Ю. Сенчуков
Сообщений: 6804
Спасибо сказали: 22 раз(а)
509 дней назад
Это не критерий, это цель. А большая часть текста вообще ни к чему. Это технические детали, элементы обеспечения, которые У ЛЮБОГО приема есть. Только одним к броскам вы их нашли (видимо тренер этому не учил, мало кто учит) а к другим нет.Критерий - это к примеру, похожесть на удар.
Искатель
Форвард
Сообщений: 80
Спасибо сказали: 0 раз(а)
737076 дней назад
Цитата(Ю.Ю.Сенчуков @ 30.11.2011, 0:08) [snapback]107822[/snapback]критерий - это к примеру, похожесть на удар.Так это один из критериев или единственный?
Ци форума
Ю.Ю. Сенчуков
Сообщений: 6804
Спасибо сказали: 22 раз(а)
509 дней назад
Один из.
Ци форума
Crazyalone
Сообщений: 1085
Спасибо сказали: 403 раз(а)
917 дней назад
Цитата1) Кто не может смотреть и видеть – тот не боец2) Кто не может дышать – тот не боец3) Кто не может стоять, ходить, прыгать, а тем более бегать – тот не боецХороший набор, отвратные выводы. Этот список дает тактические цели, а не оперативные. Т.е. что надо хоть как-нибудь сделать, чтоб противника победить, а не куда его бить, конкретно в данный момент. и тройка "глаза-горло-гениталии" тут не причем совершенно. уж это всем боянам боян.Как с помощью этой "техники" победить противника в топфхельме и нагруднике? Да хотя бы в самурайском доспехе, против которого карате по легенде, и предназначено? а никак. убиться об него и сломать себе билки. Тактический подход даст больше в разы:2. Бегать, прыгать, дышать. В шлемафоне не намного удобнее, чем в противогазе. посему пусть бегает, ничего сбивать не надо - само заглохнет. Удираем на внеконтактную дистанцию, и держим ее. ни дыхалки не будет, ни сил, если не мутант, мутанту можно помочь, по обстоятельствам.3. Под ноги смотреть тоже проблема - смотровые щели узки. ну, тут все просто, все что можно кинуть. 1. с обзором все проще - любой предмет, который загородит зенки, от плаща, до вашей ладошки(в борьбе) - и все, не видит ничерта. И так с любым. Т.е., тут речь не о техниках, применяемых для победы, а о критериях приближения/удаления от нее, причем применять надо и к противнику, и к себе, т.е. 1. не забывать смотреть (в т.ч. по сторонам) и не давать мешать тебе смотреть( в т.ч. не покупаться на финты и прочие дешевки )2. Не забывать дышать и не давать разной фигне портить тебе дыхание (ибо через дыхание происходит связывание движений верхней и нижней частей тела, оно же координация, оно же ЦИ) 3. Не забывать перемещаться, лол, (зело трудноискоренимая ошибка, блин) и не давать зажимать себя. И то же к противнику: Мешать смотреть, мешать дышать(в т.ч. просто мешать жвигаться ровно, сбивая ритм движения собьется и дыхание, с третьего раза - устанет), мешать ходить. ЛЮБЫМ ДОСТУПНЫМ СПОСОБОМ. Кстати, это мегатема для личной ПРИКЛАДНОЙ системы - обычно пишут в книжках и статьях муть, типа "риальнаго паражения пративнега", а тут три простых мнемонических правила "ВИДЕТЬ+ДЫШАТЬ+ХОДИТЬ" , хотя по сути - три важнейших ресурса или, по-восточному - энергии, т.е. полное присвоение суммы их и есть состояние контроля энергий, т.е. цель КОНТЭН. Фишка, что спортивные и тражиционные практики дают зачастую свои странные цели тактические, типа "победить нокаутом" "победить по числу ударов" "снять все хиты(у ролевиков)" "сбить с ног(у реконструкторов, борцов итп", "переиграть в туйшоу(чисау, кто все эти штуки?)" итп. И на итог боец в драке делает если не совсем левые, то не очень обязательные вещи, типа непременного сбивания с ног с добиванием n раз подряд. Красиво, но долго непомерно Хотя эти три правила сами применимы в любой системе, и очень просты к запоминанию. Короче, мне нравится, что я из этого понял, а как теперь объяснить я не очень понимаю. Суть: не зависимо от вида драки надо сохранить свое и приконтролить чужое 1.Обзор2.Дыхание3.Мобильность. Когда это сделано - противник обезврежен, и дальше "победить" его не составит труда ни в какой системе. Даже если он еще соображает, активен - он будет занят возвращением утраченного, и опасности представлять не будет.То же самое применимо к себе: потеряв что-то из этих трех контроля(победы) не добьешь Причина потери не важна, не учили, не отработал, забыл, отвлекся, отхвачено противником - контроль потерян. При этом о трех простых вещах в ЛЮБОМ бою помнить куда легче, чем о непонятных штуках, и тем более о том, какими хитроприемами надо бить по трем Г. О тех надо лишь вовремя вспоминать - как увидишь, и бить самыми простыми и привычными ударами. короче, для личной боевой системы базовая тактическая теория, в максимально укрощенном и памятном виде: ЗРЕНИЕ+ДЫХАНИЕ+ПЕРЕДВИЖЕНИЕ=КОНТЭН Сохранить свое - отнять чужое. вот так как-тов общем-то ЮЮ так и говорит, но кто бы понял....
Ци форума
Александр Бутор
Сообщений: 2154
Спасибо сказали: 927 раз(а)
5 дней назад
То была вообще то перевранная мудрость из восточных БИ . Там буквально сказано так : Противник не может защищаться , если он не может - 1) видеть , 2) дышать , 3) удерживать равновесие . Это всё - выводы из этого каждый делает сам в зависимости от своего понимания - от тупых , до разумных . Кто то сделает вавод что это значит что противнику надо выдавить глаза , вырвать глотку и переломать ноги , ну кто нибудь и другие выводы сделает .
Искатель
Форвард
Сообщений: 80
Спасибо сказали: 0 раз(а)
737076 дней назад
Цитата(Ю.Ю.Сенчуков @ 30.11.2011, 0:41) [snapback]107825[/snapback]Один из.Другие (остальные) критерии не подскажите?
Ци форума
Леонтьевич
Сообщений: 2466
Спасибо сказали: 165 раз(а)
282 дня назад
Критерием будет как бы увязанность этих технических действий в одну систему- систему боя. В системе одно действие может и должно быть началом следующего или концом предыдущего, как кубики "лего" можно сочетать и соединять друг с другом в любой последовательности. Это главный критерий самодостаточной системы.Другим критерием служит универсальность применяемых техник, т.е. их потенциальную способность работать против любого противника и любой применяемой им техники. Простота техники- не критерий, т.к. состовляющие её элементы могут быть с виду простыми, но содержащими большой внутренний потенциал.Третьим критерием может служить сочетаемость и неразрывность ударной и борцовской техники, что нам нужно от именно универсальной системы.Ну и хорошая сочетаемость безоружной работы с применением оружия.Вот, наверное, то, что нам нужно от личной боевой системы
Алмазный палец
lamash
Сообщений: 525
Спасибо сказали: 341 раз(а)
63 дня назад
Цитата(Леонтьевич @ 30.11.2011, 19:19) [snapback]107871[/snapback]Критерием будет как бы увязанность этих технических действий в одну систему- систему боя. В системе одно действие может и должно быть началом следующего или концом предыдущего, как кубики "лего" можно сочетать и соединять друг с другом в любой последовательности. Это главный критерий самодостаточной системы.Другим критерием служит универсальность применяемых техник, т.е. их потенциальную способность работать против любого противника и любой применяемой им техники. Простота техники- не критерий, т.к. состовляющие её элементы могут быть с виду простыми, но содержащими большой внутренний потенциал.Третьим критерием может служить сочетаемость и неразрывность ударной и борцовской техники, что нам нужно от именно универсальной системы.Ну и хорошая сочетаемость безоружной работы с применением оружия.Вот, наверное, то, что нам нужно от личной боевой системы Очень неплохо изложено. С такой точки зрения это действительно система. Такие системы иногда,получаются из симбиоза двух структурно близких,но разных по способу сброса силы в конечной фазе,систем. Например айкидо и вин чун.
Ци форума
Ю.Ю. Сенчуков
Сообщений: 6804
Спасибо сказали: 22 раз(а)
509 дней назад
Не все, не все. А точнее, первый пункт аналогичен третьему, а второй не нужен. Любой прием, правильно наработанный и подготовленный, ему соответствует.Надо взглянуть глубже приемов.Вы забыли то, что количество технических элементов в системе должно быть минимальным. А приемы в ней должны состоять из одних и тех же элементов, причем сами элементы нужно подобрать так чтобы они были многоцелевыми. Чтобы из одних и тех же элементов составлялись разные приемы.Я уже устал говорить что "приемы-кубики" - взгляд очень поверхностный.Что еще?
Искатель
Тарас
Сообщений: 243
Кременчуг, Украина
Спасибо сказали: 13 раз(а)
365 дней назад
Цитата(Ю.Ю.Сенчуков @ 30.11.2011, 23:27) [snapback]107882[/snapback]....Что еще?Я бы добавил захват/перехват и удержание инициативы. Как один из критериев.
Ци форума
Ю.Ю. Сенчуков
Сообщений: 6804
Спасибо сказали: 22 раз(а)
509 дней назад
Нет, это не критерий отбора в данном случае.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.

Новое на форуме