Найти на сайте: параметры поиска

Это ещё интересней

VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 687
Спасибо сказали: 309 раз(а)
1 день назад
Mulini:
Почему то многие отрицают необходимость работы на эффективностью удара(тот же Вик), может и вправду надеются легким тычком нокаутировать.
это вы где такое прочитали? Бой требует сбалансированности разных качеств, неэффективно чрезмерно усиливать одни в ущерб другим. Касаемо силы удара, то вам любой более-менее практикующий боец скажет, что он нужен не самый сильный, а достаточный - разницу чувствуете? Иначе возникнут проблемы с его донесением до цели. Не верите - посмотрите бои профессионального бокса не топ уровня - там таких ломовиков хватает. Обычно бледно выглядят на фоне разносторонне подготовленный бойцов. Просто не нужно эти ваши цифры абсолютизировать. Вы, к примеру, мешок предварительно раскачайте на высоком подвесе, и посмотрите тогда результаты) И это он еще будет абсолютно предсказуемо двигаться.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 августа 2017 в 11:11)
Искатель
Mulini
Сообщений: 44
Спасибо сказали: 12 раз(а)
105 дней назад
Вик - прочли в моем посте про "принцип достаточности" и начали мои же слова про достаточность приводить или просто невнимательно читали? Скорей всего второе - это вообще бич нашего века избытка информации, люди пробегают по верхам не всматриваясь в глубь.
Если раскачать то удар будет еще мощнее т.к. будет сложение массы и скорости мешка на удар - как встречный получится. Если в догонку то будет слабее конечно. Ладно, и так много лирики развели, уже в третий раз пишу - хватит, давайте просто успокоимся.
VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 687
Спасибо сказали: 309 раз(а)
1 день назад
А никто и не волнуется)
p.s. А вы на будо-форуме не писали про подобные тренажеры в свое время?
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 491
Спасибо сказали: 139 раз(а)
1 день назад
https://www.youtube.com/watch?v=MSSTQg7tHbQ
Сила удара-2! Импульс, скорость, техника и упражнения на взрывную силу для бойцов от Павла Бадырова
Ци форума
bator
Сообщений: 2821
Спасибо сказали: 263 раз(а)
2 дня назад
Береш молоток, удлинняешь ручку и готово!! Эта не хитрая конструкция пробьет кого угодно. Есть так же клевец и шестопер, вещи специально предназначеные для нанесения тяжелых травм, причем не большими усилиями. Шестопер делается за 30 минут smile гарантированно сносит башку с плеч.
Мочи Макивару!!!
Модератор
Stalker109
За преданность
Сообщений: 5083
Воронеж
Спасибо сказали: 2302 раз(а)
8 дней назад
bator:
гарантированно сносит башку с плеч.
Лет так на 10-12 строгого режима... v
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 491
Спасибо сказали: 139 раз(а)
1 день назад
bator:

Береш молоток, удлинняешь ручку и готово!! Эта не хитрая конструкция пробьет кого угодно. Есть так же клевец и шестопер, вещи специально предназначеные для нанесения тяжелых травм, причем не большими усилиями. Шестопер делается за 30 минут smile гарантированно сносит башку с плеч.

Шестопер и клевец специально придуман что бы наносить повреждения людям одетым в доспех.
К чему такая сложность?
И кстати думаю если вас встретят с клевцом или шестопером "сотрудники органов" то как минимум проблемы, а может срок. Как никак оружие...
Причем если примените эти "штуки" то "предумышленое причинение вреда здоровью " гарантировано...
Поблагодарили: Stalker109
Скоростная пятерня
Александр К.
Сообщений: 374
Алушта
Спасибо сказали: 228 раз(а)
50 дней назад
У нас в 80-е по малолетке в Кривом Роге пацаны - бойцы за район (их называли бегуны) ходили со штапичными молотками с удлиненной ручкой.
Ци форума
bator
Сообщений: 2821
Спасибо сказали: 263 раз(а)
2 дня назад
Это все надо перенести в другую ветку.
Мочи Макивару!!!
Искатель
Mulini
Сообщений: 44
Спасибо сказали: 12 раз(а)
105 дней назад
Вик - не писал
Ци форума
cowboy
Сообщений: 1124
Самара
Спасибо сказали: 665 раз(а)
1 день назад
Появилось возможность нормально ответить smile
Mulini:
Я же считаю что должен быть запас по силе удара, сам вообще редко бью в полную силу, 20%(утрирую) хватает если грамотно войти в боевое пространство противника, подзагрузить его или вмазать нежданчика. Но запас опять же должен быть и потому считаю тренажеры с обратной связью отличной штукой, всяко лучше чем просто грушу повесить. Да и кто мешает в тренировках бить без замаха, бить дюймовые удары, бить с захватом. А то что Ковалев известный нокаутер это факт, но и факт что многие люди сильней его бьют(бывает и что в два раза причем с меньшим чем сам Ковалев замахом) - в кабацкой потасовке вполне могут вырубать направо и налево, в маневренном же поединке могут и не попасть(факторов слишком много).
В турнире участвовал и Акоп Степанян(мастер спорта по нескольким ударным видам спорта)-я видел его бои в Беллаторе и знал что он грубо говоря шлепкобой, электронный тренажер это подтвердил. В то же время Денис Комкин имеющий не одну победу нокаутом по правилам ММА вошел в число призеров т.е. и вправду большие цифры выбили прирожденные панчеры, а панчер это врожденное качество и не зависит от того боксер человек или шахматист - об этом писал и Рашад Камалетдинов что частенько бьют как конь копытом новички, а некоторые годами тренерующиеся боксеры не могут ударить мощно.
Выдержка из одной статьи http://www.sportmedicine.ru/punchornot.php
" Английский физик Холборн, работавший с гелевыми моделями мозга в 1943 году, был одним из первых, кто выдвинул главным параметром травмы мозга вращательное ускорение головы[4]. В работе (Ommaya A.K., Goldsmith W., Thibault L. Biomechanics and neuropathology of adult and paediatric head injury. 2002, Br J Neurosurg. vol.16, №3, pp.220–242) говорится, что вращательное ускорение в 4500 рад/с2 приводит к сотрясению и серьезным аксональным травмам. В более ранней работе того же автора говорится, что вращательное ускорение выше 1800 рад/с2 создает 50% вероятность сотрясения мозга. В статье Валилко, Виано и Бира[3] приведены параметры 18-ти разных ударов. Если взять одного и того же боксера и его удар со скоростью руки 9,5 м/с и удар со скоростью 6,7 м/с, то в первом случае коэффициент восстановления равен 32%, а во втором уже 49%. По всем нашим расчетам получается, что второй удар более травматичный: больший коэффициент восстановления (больше энергии ушло в поступательное движение головы), большая эффективная масса (2,1 кг и 4,4 кг), чуть большее ускорение головы (67 g и 68 g). Однако, если мы сравним вращательное ускорение головы, произведенное этими двумя ударами, то увидим, что более травматичным является первый удар (7723 рад/с2 и 5209 рад/с2 соответственно). Причем разница в цифрах довольно существенная. Данный факт свидетельствует о том, что травматичность удара зависит от большого количества переменных и нельзя руководствоваться только одним лишь импульсом p = mv, оценивая эффективность удара. Большое значение здесь играет и место удара, так чтобы вызвать наибольшее вращение головы. В связи с приведенными данными выходит, что фактор боксерской перчатки в травмах и сотрясениях мозга играет далеко не главную роль.

Подведя итог нашей статье, отметим следующее. Факторы влияющие на травмы головного мозга при ударе в боксерской перчатке и без нее отличаются не значительно и могут меняться то в одну, то в другую сторону в зависимости от боксера и вида удара. Гораздо более существенные факторы влияющие на сотрясение мозга лежат вне рассматриваемой плоскости, такие как вид и место удара в голову, определяющие ее вращательный момент."

Вот одна из причин , по которой суперпанчер не становится чемпионом. Искусство мордобоя не сводится к принципу "бери больше - кидай дальше".
Поблагодарили: Mulini, Tungsten
Искатель
Mulini
Сообщений: 44
Спасибо сказали: 12 раз(а)
105 дней назад
Ковбой, благодарю за такую информативную статью, есть ли еще материалы по подобным исследованиям?

А это от меня: физико-математическая модель удара
http://real-strike.com/model.php

Так же там статьи про удары хлесткие и удары с блокировкой(я их ранее структурными на форуме называл)
Поблагодарили: cowboy
Ци форума
cowboy
Сообщений: 1124
Самара
Спасибо сказали: 665 раз(а)
1 день назад
Mulini:
есть ли еще материалы по подобным исследованиям
Так с ходу и не ответишь сразу. Например у этого пользователя https://shadow-ru.livejournal.com/ приводится немало интересных статей.
Поблагодарили: Mulini
Ци форума
cowboy
Сообщений: 1124
Самара
Спасибо сказали: 665 раз(а)
1 день назад
Mulini:
Так же там статьи про удары хлесткие и удары с блокировкой(я их ранее структурными на форуме называл)
Там про удары с блокировкой в локте автор какую-то ересь написал. Прямой удар очень жёсткий не из-за мышечного напряжения, равного толчку штанги в 120-150% от собственной массы , а из-за правильной структуры. Почему-то очень редко говорят о том, что в прямом ударе есть лишь 2 жёстких положения - когда рука в конечном положении перпендикулярна линии плеч (короткий прямой) или когда рука находится на одной прямой с линией плеч (длинный прямой). И элементы техники типа наклона корпуса в сторону, диагонального шага (а не прямо на противника) и т.д. как раз и служат для подобной блокировки, а ни фига не долгие силовые упражнения. Заставь человека принять конечное положение прямого удара и попробуй резким толчком в бьющий кулак столкнуть этого человека с места - если положение верное, то фиг ты его столкнёшь. А если положение не верное, то и сила в толчке 120-150% от собственной массы не поможет ему удержаться.
Искатель
Mulini
Сообщений: 44
Спасибо сказали: 12 раз(а)
105 дней назад
Имелось ввиду, что подобная нагрузка проходит при ударе через суставы что закрепостились - через всю структуру.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.

Новое на форуме