Найти на сайте: параметры поиска

Зачем десантные войска современной армии?

Ци форума
cowboy
Сообщений: 1068
Самара
Спасибо сказали: 615 раз(а)
2 часа назад
Tungsten:
а именно предложил самим сделать выбор что есть что.
после прошедшей формы глагола, и дал свое описание вопроса.
Но свой-то выбор вы уже держали в голове. По крайней мере, в ответ я и ожидал чего-то подобного: "Вместо "Пушечное мясо" и тд- пишите я боюсь , и меня не трогайте. Так будет честно и понятно."
От тех, кто не боится - нужно держаться подальше, ибо непременно угробят и себя и товарищей. От тех кто боится и хочет выжить любой ценой - тоже. Остальных вполне реально научить бороться со своим страхом
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
glasses Держать в голове и озвучивать- разница есть...

Можно заниматься селекцией военных, если у тебя к примеру армия 250- 2500 человек ( как например в Русских княжествах 13 века)
если у тебя миллионная армия, то уже отбор военных ты делать до определенных пределов...
И если к тебе может придти армия - миллион человек, то хочешь ты или нет должен выставить миллион( лучше конечно больше).
Или ты станешь прошлым. Вот наши предки перед монгольским нашествием выводов не сделали ( скорее всего и не могли на тот момент сделать) и все эти мега войны проиграли в "одну калитку" трем туменам монголов, со всеми вытекающими.
Выбор в таких вопросах всегда между "Плохо" и "Очень плохо".
PS
А высказываться про "пушечное мясо " не уважительно как минимум. Автора 10 поста не звали на праздник по всей видимости не поздравляли, он пришел и по своему разумению именно испортил его- как относится к таким людям?
Ци форума
cowboy
Сообщений: 1068
Самара
Спасибо сказали: 615 раз(а)
2 часа назад
Tungsten:
glasses Держать в голове и озвучивать- разница есть...
В дискуссии это разница в один ход.
Tungsten:
Можно заниматься селекцией военных, если у тебя к примеру армия 250- 2500 человек ( как например в Русских княжествах 13 века)
если у тебя миллионная армия, то уже отбор военных ты делать до определенных пределов...
Tungsten:
А высказываться про "пушечное мясо " не уважительно как минимум.
Младшие товарищи прошли Вторую чеченскую, в их частях отбирали из "черпаков", усиленно гоняли (стрельбище, марш-броски), только потом отправляли. Вот это - уважительно. А как в Первую, когда многие до Чечни из автомата лишь на присяге стреляли, вот это - не уважительно.
Искатель
Mulini
Сообщений: 37
Спасибо сказали: 11 раз(а)
2 дня назад
Приветствую всех, ранее писал под ником Панченга, долгое врнмя разьезжал по командировкам по просторам нашей необьятной Родины и не захаживал на форум, сейчас вроде как время свободное появилось.

Сейчас никто бедных десантников всю службу чистивших картошку да бегавших на зарядку в пекло не кинет, для реальных иясорубок и чтобы на деле рвать пасти врагам у России есть чвк Вагнер-вот эти парни и вправду могут Альфу с Вымпелом штурмом взять и Морских котиков в канаве утопить. А ариия как ни странно особо к войне не предназначена - слишком много бюрократии и уставщины, и идиотизма конечно. До сих пор помню как катались на лыжах по платцу в плюс 20 градусов.
Поблагодарили: Сенчуков Ю.Ю.
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
Mulini:

А ариия как ни странно особо к войне не предназначена - слишком много бюрократии и уставщины, и идиотизма конечно.

Вот заява, так заява.....
Туши свет и сливай масло....

PS
Растите над собой, пожалуйста....
Скоростная пятерня
viktor2015r
Сообщений: 310
Харьков
Спасибо сказали: 103 раз(а)
3 часа назад
Tungsten:

Mulini:

А ариия как ни странно особо к войне не предназначена - слишком много бюрократии и уставщины, и идиотизма конечно.

Вот заява, так заява.....
Туши свет и сливай масло....

PS
Растите над собой, пожалуйста....
Как бы не дико звучало высказывания Mulini, но к сожалению на 90% он прав. Если не верите почитайте мемуары, тех кто воевал в Афганистане, Чечне.
Не зря же офицер, который успешно строил карьеру в мирное время, порой не способен был эффективно решать задачи в боевой обстановке и наоборот офицер у которого были нарекания по службе в мирное время, мог эффективно проявить себя в боевых условиях. А дол....зм в армии просто зашкаливает и чем выше должность, тем выше дол.....зм.
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
viktor2015r:

Как бы не дико звучало высказывания Mulini, но к сожалению на 90% он прав. Если не верите почитайте мемуары, тех кто воевал в Афганистане, Чечне.
Не зря же офицер, который успешно строил карьеру в мирное время, порой не способен был эффективно решать задачи в боевой обстановке и наоборот офицер у которого были нарекания по службе в мирное время, мог эффективно проявить себя в боевых условиях. А дол....зм в армии просто зашкаливает и чем выше должность, тем выше дол.....зм.

Уважаемый, первое , оно же главное:
Читать чьи то мемуары надо после того как тот или иной вопрос разобран на уровне "документов" и тп. То есть привлекать источник , повествовательный, можно после того как ИЗУЧЕНЫ все остальные источники. Иначе вы находитесь под влиянием "очевидца". А народный ум не зря пословицу нам оставил- "Врет как очевидец"
Любые воспоминания и прочий повествовательный источник- Крайне не достоверный источник знаний!!! В них люди оправдывают свое разгильдяйство, свои ошибки и тп. ДА просто когда пишут ни помнят уже деталей , а вернее понят их уже не точно.


"Дол-изм в армии"- в Армии есть все, это не идеальное общество "эльфоф"!!!

Рассказы про то что , ходят в лыжах, красят траву, привязывают листики, копают траншею а потом закапывают- ПОЯСНЯЮ:
Солдат, должен быть занят!!!
если он предоставлен сам себе- это прямой путь к несчастным случая и прочим "ХОРОШИ ВЕЩАМ".
То что в мирное время командиры одни на виду, а в военное другие- это тоже НОРМА. Так всегда было.
Потому как от командиров в мирное время требуется одно, а в военное другое. ВЫ ЭТОГО не ПОНИМАЕТЕ?
VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 600
Спасибо сказали: 272 раз(а)
1 час назад
Tungsten:
Рассказы про то что , ходят в лыжах, красят траву, привязывают листики, копают траншею а потом закапывают- ПОЯСНЯЮ:
Солдат, должен быть занят!!!
если он предоставлен сам себе- это прямой путь к несчастным случая и прочим "ХОРОШИ ВЕЩАМ".
вот это, кстати, меня всегда немного удивляло). А контрактников что, тоже так дрессируют? Или это только для солдат срочной службы? Оно понятно - вместо создания более-менее человеческих условий существования проще устроить филиал ИТУ, только кто так, интересно, захочет добровольно посвятить себя службе Родине на рядовых должностях?
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
Армия организм сложный.
Если человек подписывает контракт как правило он про это все в курсе и это его в службе все устраивает.
Человеческие условия? а что под ними понимать?
Если есть возможность солдата гонять на полигон и проводить боевую учебу- То будут делать это. Нет такой возможности будут красить и копать, даже контрактники...
Уставы- это не с потолка написанные "дебилами" книжки ...
VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 600
Спасибо сказали: 272 раз(а)
1 час назад
Человеческие условия - например наличие личного времени (не час в сутки на помыться-подшиться), возможность покидать пределы воинской части чаще раза в неделю и т.п. "Солдат должен спать или работать" - это просто гримасса призывной армии мирного времени, когда из людей таким режимом сначала делают обезьян в клетке, а потом не знают как с ними справиться. Деться-то они все равно никуда не денутся, а мотивация к службе будет соответствующая - как на плантации))
VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 600
Спасибо сказали: 272 раз(а)
1 час назад
Tungsten:
Уставы- это не с потолка написанные "дебилами" книжки ...
это все понятно, но вот если отменить закон о всеобщей воинской обязанности - интересно, много наберется добровольцев служить годами в таком режиме на неофицерских должностях? Или все-таки придется уставы подкорректировать?
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
Про контрактников и призывников- баян древний.
Найдется не найдется... Славабогу вопрос стоит не так.
Вопрос стоит в обеспечении безопасности государства и Учитывая экономическое состояние государство и его цели делается все остальное.
Вы путаете - это не из людей делают обезьян, надо сказать честно- это люди такие сами по себе . у них в определенных обстоятельствах это все "вылезает".
Следующее - Вот вы контрактник (то есть на работе за зарплату) вы будете подымать свой уровень боеготовности без пинков?
Думаю не долго.
Так же доведу до вас информацию, что начальство, за то что вам еще и деньги платят за службу, с вас будет спрашивать как с негра на плантации...

Вот полиция у нас контрактная- от этого все патрульные верх боеготовности и гроза преступного мира?
Вы "детские" представления об окружающем мире заройте по глубже.
Мир жесток и коварен. zlo
VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 600
Спасибо сказали: 272 раз(а)
1 час назад
Tungsten:
Вот полиция у нас контрактная- от этого все патрульные верх боеготовности и гроза преступного мира?
Вы "детские" представления об окружающем мире заройте по глубже.
и эти патрульные в целом выполняют свои обязанности, что характерно, причем без "спать или работать", странно, правда? ))) Так что это не детские представления, просто трезвый взгляд без "так заведено и положено".
Tungsten:
Вопрос стоит в обеспечении безопасности государства и Учитывая экономическое состояние государство и его цели делается все остальное.
- это так, только он автоматически порождает другой - "государство для людей, или люди для государства?" Ну и про эффективность подобной системы, конечно. Тенденция-то такова, что по всем горячим точкам ездят в основном контрактники и ЧВК. Причем само МО заявляет, что призывники в сегодняшних условиях - это моб. резерв в первую очередь.
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
VlK:


и эти патрульные в целом выполняют свои обязанности, что характерно, причем без "спать или работать", странно, правда? ))) Так что это не детские представления, просто трезвый взгляд без "так заведено и положено".
Выполняют свои обязанности- спросите у офицеров патрульнопостовой службы, как и чем это обеспеченно. Удивитесь- положением о службе, уставом, инструкциями и трендюлями за разгильдяйство. Что то напоминает...
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
VlK:

- это так, только он автоматически порождает другой - "государство для людей, или люди для государства?" Ну и про эффективность подобной системы, конечно. Тенденция-то такова, что по всем горячим точкам ездят в основном контрактники и ЧВК. Причем само МО заявляет, что призывники в сегодняшних условиях - это моб. резерв в первую очередь.
Государство для людей или люди для государства- Спор древний. И чем лучше жизнь у людей, тем они сразу начинают считать , что Государство для "него любимого". Оно совсем не про это. Это форма выживания в этом мире.
Призывная армия- это в первую очередь формирование моб резерва.
Актуально -технический прогресс таков , что контрактников достаточно для решения возникающих "броблем".
Изменится ситуация и потребуется массовость- контрактников как будете набирать и готовить?
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.

Новое на форуме