Найти на сайте: параметры поиска

Зачем десантные войска современной армии?

VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 600
Спасибо сказали: 272 раз(а)
1 час назад
Tungsten:

VlK:


и эти патрульные в целом выполняют свои обязанности, что характерно, причем без "спать или работать", странно, правда? ))) Так что это не детские представления, просто трезвый взгляд без "так заведено и положено".
Выполняют свои обязанности- спросите у офицеров патрульнопостовой службы, как и чем это обеспеченно. Удивитесь- положением о службе, уставом, инструкциями и трендюлями за разгильдяйство. Что то напоминает...
но без крайностей как на срочке в армии - речь-то именно об этом.
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
Так и люди уже стали старше... и коллектив другой, все другое...по сравнению со срочной службой.
VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 600
Спасибо сказали: 272 раз(а)
1 час назад
Tungsten:
Изменится ситуация и потребуется массовость- контрактников как будете набирать и готовить?
в учебных центрах, видимо) По программе сокращенной подготовки скорее всего, среди профильных гражданских специалистов в первую очередь. Думаю, в условиях, близких к условиям военного времени, процесс именно подготовки будет примерно одинаков что для контрабасов, что для срочников. Тут что интересно - в Сирии, например, при том, что 5 лет идет полномасштабная война - всеобщей мобилизации объявлено так и не было. Воюют все равно профессионалы и добровольцы, как в составе государственных формирований, так и всяческих ополчений. Любопытная тенденция, однако.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 августа 2017 в 16:35)
VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 600
Спасибо сказали: 272 раз(а)
1 час назад
Tungsten:

Так и люди уже стали старше... и коллектив другой, все другое...по сравнению со срочной службой.
так и я про то же - организовано по-другому, а работает ведь, и не хуже зачастую...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 августа 2017 в 16:34)
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
Вы внешние признаки системы берете за основу и по ней делаете выводы.
А система возникает не из внешних признаков... Это про оба ваших поста.

Вы не берете на себя труд, почему именно так происходит в Сирии, а делаете по внешним признакам сразу вывод что так оптимально и правильно.

Это что за профильные гражданские, которые в военное время артилеристами будут, танкистами , мотострелками ?
И нахрена вам как гражданину контрактник которого готовить столько же сколько и призывника и еще ему деньги постоянно платить? Вы же хотите, чтоб государство было для вас, а оно попросит на этого контрактника денег, пока он на пенсию не выйдет. то есть вы его будете кормить , а эффект близок к призывнику... И за время службы контрактника , к примеру 10 лет, можно подготовить 10 человек ( служба год) призывников. 1/10
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 августа 2017 в 16:58)
Искатель
Mulini
Сообщений: 37
Спасибо сказали: 11 раз(а)
2 дня назад
VlK:

Tungsten:
Изменится ситуация и потребуется массовость- контрактников как будете набирать и готовить?
в учебных центрах, видимо) По программе сокращенной подготовки скорее всего, среди профильных гражданских специалистов в первую очередь. Думаю, в условиях, близких к условиям военного времени, процесс именно подготовки будет примерно одинаков что для контрабасов, что для срочников. Тут что интересно - в Сирии, например, при том, что 5 лет идет полномасштабная война - всеобщей мобилизации объявлено так и не было. Воюют все равно профессионалы и добровольцы, как в составе государственных формирований, так и всяческих ополчений. Любопытная тенденция, однако.
В Сирии воюет чвк Вагнера и чвк ФСБшников - набор там временами массовый и устава нет, но по документам все официально -и трудовая книжка и зарплата и страховка. Все остальные части Министерства обороны проходящие там командировкив активныхбоевых действиях не участвуют (хотя они все контрактники) и выполняют обеспечивающие функции.
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
Мля, численность этих ЧВК какая?
А если вам под ружье надо поставить полноценных 4 дивизии по 20 тысяч человек? где вы их сразу по контракту найдете?

Вы пишите и транслируете ЧУШЬ, Устав - есть всегда, Устав это наставление например к бою, слышали про боевой устав?
Видимо в эти чвк набирают людей уже подготовленных? А где их готовили? Может там они уже и "устав " освоили?
Вы бы хоть задались установить причинноследственные связи.
VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 600
Спасибо сказали: 272 раз(а)
1 час назад
Tungsten:
И нахрена вам как гражданину контрактник которого готовить столько же сколько и призывника и еще ему деньги постоянно платить? Вы же хотите, чтоб государство было для вас, а оно попросит на этого контрактника денег, пока он на пенсию не выйдет. то есть вы его будете кормить , а эффект близок к призывнику... И за время службы контрактника , к примеру 10 лет, можно подготовить 10 человек ( служба год) призывников. 1/10
Вы либо не вникаете в то, что я пишу, либо специально) В современных условиях не хватает года вчерашнему школьнику на освоение техники до приемлемого уровня, это не я , а МО РФ периодически заявляет. Именно по-этому основные специальности в подразделениях стараются комплектовать контрактниками. И всем понятно, что стоит специалист с 10-летним стажем против 10 недоучек - при современных средствах поражения он их раскатает до того, как они смогут доучиться) Откуда брать пополнение в мирное время - из учебных центров очевидно, а при полномасштабных боевых действиях все равно будет массовый набор в том или ином виде, с ускоренной программой подготовки, как в ВОВ. Просто современные тенденции таковы, что первый удар приобретает все более решающее значение, а мастерство специалистов обеспечивает его успешное осуществление. И даже в затяжной полномасштабной войне типа сирийской, где 5 лет применяется уже все, кроме ядерного оружия, включая оперативно-тактические и крылатые ракеты и стратегическую авиацию, даже при угрозе существования государства ВСЕОБЩАЯ МОБИЛИЗАЦИЯ ОБЪЯВЛЕНА НЕ БЫЛА, т.к. она не является выходом или даже приемлемым средством по ряду причин в данной ситуации. Т.е. система массовых призывных армий устаревает на глазах и уходит в прошлое из-за своей неэффективности и несоответствия современным реалиям.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 августа 2017 в 13:24)
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
laugh
Ваша наивность VIK поражает!
Вы за словами МО не видите сути происходящего...
"""И всем понятно, что стоит специалист с 10-летним стажем против 10 недоучек - при современных средствах поражения он их раскатает до того, как они смогут доучиться) """ - Заблуждение!!! его победу над 10 недоучками обеспечит только качественное превосходство техники, то есть находясь вне зоны поражения он их расстреляет из собственного вооружения. при прочих равных- этому специалисту с 10 летнем стажем "крендец".
Про Сирию и авиацию- То что туда летают наши стратегические ракетаносцы- это всего лишь их тренировка и испытание оружия ( и немножко реклама). Тоже и про ракетные комплексы. В полном смысле это не применения стратегической авиации. Авиацию в полном объеме наши использовали в самом начале операции- когда авиаполки обеспечивали почти без остановочное воздействие на противника. Это было сделано мастерски и на всех, для кого это было показано, произвело нужное впечатление...
Просто для массовой /призывной армии сейчас вы не видите задач. Потому и кажется вам что она сейчас не актуальна.
если противником станет армия НАТО то кем вы им будете противостоять?
Поблагодарили: Артефакт
VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 600
Спасибо сказали: 272 раз(а)
1 час назад
вы реально верите, что война с блоком НАТО будет длиться 4 года как ВОВ, а не закончится либо пограничными столкновениями с последующими переговорами, либо обоюдным ядерным ударом? Аналогично про Китай. И про специалистов со стажем - при полномасштабных войнах сразу наносятся удары по военной и экономической инфраструктуре на всю глубину любой страны - современные средства поражения позволяют. Не будет возможности развернуть армию из резервистов после начала конфликта, все решат уже готовые коллективы специалистов) в первые дни, максимум недели. А объявление всеобщей мобилизации до начала - это сам по себе повод к войне.
Tungsten:
Просто для массовой /призывной армии сейчас вы не видите задач. Потому и кажется вам что она сейчас не актуальна.
если противником станет армия НАТО то кем вы им будете противостоять?
ну озвучьте тогда какие, кроме заявленной МО подготовки резервистов и неспособности профинансировать переход на 100% контрактную армию.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 августа 2017 в 14:57)
VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 600
Спасибо сказали: 272 раз(а)
1 час назад
Tungsten:
laugh
Ваша наивность VIK поражает!
напрасно вы на личности переводите - это аргументов не добавляет, а читать неприятно.
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
Вопрос не в вере... сколько быдет длится. Вопрос в том, что бы у НАТо даже мысли не было начинать что то такое. а для этого необходимо что бы генералы в штабах НАТО четко понимали, что их удар не останется безнаказанным.
На применение ядерного оружия я бы не рассчитывал. ЯО Это как говорят "последний шанс". При первом ударе его применять никто не осмелится.
Как раз после нанесение ударов на всю глубину. Армии потребуются призывники и резервисты. Так как специалистов очень сильно станет меньше.
Вопрос про армию контрактников и мобилизационную армию стоит в плоскости экономики.

для обеспечения численности контрактной армии близкой к необходимой по мнению МО, нет в государстве денег. Проф армии не бывают большими по численности!!!!
Вот МО и создало гибрид...где служат год и увеличивают кол-во контрактников.
Скоро это может изменится, так как следующее поколение это уже роботы и дроны... сетецентричные сети и тп, вот они и заменят массовые армии на поле боя. Это по моему мнению
Тут главное потянуть это технически и экономически.
PS
Насколько мне известно после первой мировой войны Германии ограничили армию, и ключевое , при этом расчитывали что при развертывании в случае войны армия не сможет быть боеспособна
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
VlK:

Tungsten:
laugh
Ваша наивность VIK поражает!
напрасно вы на личности переводите - это аргументов не добавляет, а читать неприятно.

Я всегда держусь до последнего... но иногда очень сложно удержатся
Я военной историей и военными вопросами интересуюсь уже лет 12, плотно и углубленно- потому многие вопросы которые вы озвучиваете пройдены и разобраны специалистами...
Я не эксперт, но кое что понимаю.

За вопросами контрактной армии еще со времен 90 годов 20 века стоят интересы стран НАТО, в том или ином виде.
Это мнение тоже весьма аргументировано.
VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 600
Спасибо сказали: 272 раз(а)
1 час назад
Tungsten:
Скоро это может изменится, так как следующее поколение это уже роботы и дроны... сетецентричные сети и тп, вот они и заменят массовые армии на поле боя. Это по моему мнению
именно, о том и речь. Сокращение штатной численности частей и соединений при одновременном росте их огневой мощи и вообще возможностей решения задач - это тенденция еще 2-й мировой, и она неуклонно продолжается.
Tungsten:
На применение ядерного оружия я бы не рассчитывал. ЯО Это как говорят "последний шанс". При первом ударе его применять никто не осмелится.
Как раз после нанесение ударов на всю глубину. Армии потребуются призывники и резервисты. Так как специалистов очень сильно станет меньше.
на всю глубину - это глобальный неядерный удар, который ставит под вопрос существование и независимость РФ - применение ЯО в этом случае санкционировано текущей военной доктриной. А дальше уже - все понятно, какие уж там резервисты... Реальная возможность подобного ответа является практически единственным сдерживающим фактором, отсюда постоянные внезапные проверки боеготовности РВСН последние 3 года.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 11 августа 2017 в 15:41)
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
VlK:

на всю глубину - это глобальный неядерный удар, который ставит под вопрос существование и независимость РФ - применение ЯО в этом случае санкционировано текущей военной доктриной РФ. А дальше уже - все понятно, какие уж там резервисты... Реальная возможность подобного ответа является практически единственным сдерживающим фактором, отсюда постоянные внезапные проверки боеготовности РВСН последние 3 года.
По моему вы подгоняете ответ ...
То что там написано в доктрине - это конечно важно. Но это в любом случае наш посыл вероятному противнику. А вот применение его в том или ином случае это решение за людьми.
Реальная сдерживающая сила- это сильная армия и флот и не только силы ядерного сдерживания. Но опора на ЯО она конечно присутствует, безусловно.
Ведь если бы было достаточно только ЯО , то можно было всех военных отправить в "народное хозяйство" и не тратить кучу бабла.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.

Новое на форуме