Найти на сайте: параметры поиска

Промывка мозгов

Техники для управления массами
Рабочая техника?
да (5)
нет (1)
частично (1)
при определенных условиях (2)
Всего голосов: 9
Опрос закончен.
Алмазный палец
Румата
Сообщений: 588
Новокузнецк
Спасибо сказали: 289 раз(а)
629 дней назад
Агрессивность в переводе-нападать.И тут же деструктивное.Я к тому что...мукулатура не иначе. smile
Идущему по Пути,Светла дорога!
Алмазный палец
ВиШень
Сообщений: 504
Спасибо сказали: 303 раз(а)
1089 дней назад
Сенчуков Ю.Ю.:

Странно, почему. Неужто у животных она отсутствует? Миллионы лет вроде как наоборот было...

Немотивированная, нелогичная агрессия отсутствует. Агрессия, которую проявляют животные, направлена на защиту (от хищников или соплеменников). Они никогда целенаправленно не завоевывают окружающее пространство и пищу. Даже если в некоторых обстоятельствах это происходит, то это связано с сиюминутными потребностями разросшейся стаи (стада). Тогда как человек может проявлять агрессию вследствие попытки компенсировать свои неврозы, переносить агрессию с одного объекта на другой, и агрессировать когда пищи и пространства достаточно.
Поблагодарили: Олег Ч
Алмазный палец
Румата
Сообщений: 588
Новокузнецк
Спасибо сказали: 289 раз(а)
629 дней назад
Сенчуков Ю.Ю.:
Прекрасная статья, над которой стоит подумать. Нам только что расписали одну из самый страшных вещей на свете...
Странно...Это всё давным давно в мудрой книге под названием Библия написанно.Эта технология там именуется промыслом Сатаны.Незаметно изподворь,подменами,наветами,искажениями добродетелей развращать сердца людей.Дух антихриста весь мир охватил через свою икону,которой люди "молются"-телевизор.
ВиШень:
Будете не знать что думать, и скорее всего, останетесь при своих, привычных ценностях
Когда мир превратится в Содом и вокруг все будут кричать что у нас свобода морали, под этим всеобщим воздействием как вы думаете много ли людей остануться твёрдыми в добродетели как Лот?
Ну как же ... да это "сынок" фантастика.
http://www.youtube.com/watch?v=Y0D1mUSrwtI
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 февраля 2014 в 02:06)
Идущему по Пути,Светла дорога!
Модератор
Stalker109
За преданность
Сообщений: 5083
Воронеж
Спасибо сказали: 2302 раз(а)
9 дней назад
e2e4(_Artem_):
Будут их люди пинать, и вас она будет бояться, впервые вас увидев.
Не обязательно. В дикой природе они проявляют агрессивность по отношению к вам и без всякой видимой причины. Может быть, вы защли на территорию, которую стая считает своей, может быть её испугал ваш громкий голос или резкий жест, может она увидела вкусняшку у вас в руке. Атакует молниеносно, и, как правило, молча. Кричит, когда убегает или предупреждает, а вот бросается молча.
На водопоях звери "мочат" друг-друга с удвоенным остервенением.
Агрессия - естественная, природная часть человека. Имхо, ничего плохого в этом факте нет.

PS: кстати, животные тоже убивают ради забавы. Пример? Их есть у меня:
1. Чёрная мамба, нападая впрыскивает гораздо больше яда, чем необходимо чтобы убить жертву. Когда она охотится или защищается - фиг бы с ним, но время от времени ей надо просто избавляться от накопившегося яда и тогда она может напасть просто так.
2. Кошки. Убивают мелких грызунов, а потом отдают на потеху детёнышам.
3. Гиены.
4. Да, собственно, все хищники. Самцы - для подтверждения власти, самки - для порядка и при охране потомства. Труп жертвы оставляется падальщикам.
5. Крокодилы. Имеют привычку иногда запасать еду впрок. Правда, по той же привычке, часто забывают где её заныкали.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 февраля 2014 в 06:33)
Скоростная пятерня
Александр К.
Сообщений: 374
Алушта
Спасибо сказали: 228 раз(а)
51 день назад
Румата:
Дух антихриста весь мир охватил через свою икону,которой люди "молются"-телевизор.
А ведь об этом еще кот Матроскин предупреждал: "А я все чаще замечаю, что меня как будто кто то подменил, о морях и не мечтаю, телевизер мне природу заменил".
У меня дома телевизера нет, ибо я слаб перед искушением.
Поблагодарили: Румата
Алмазный палец
e2e4(_Artem_)
Сообщений: 780
Спасибо сказали: 358 раз(а)
403 дня назад
Stalker109:
Агрессия - естественная, природная часть человека.
Для меня всегда агрессия была нечто вроде глагола. Агрессия - процесс, а не качество. Пол Экман никакой агрессии не углядел, охотясь за базовыми эмоциями. И агрессивность для меня это характеристика поведения - привычка. И ни агрессия, ни агрессивность не являются врожденными.Я не утверждаю, что агрессия - это плохо. Как вы не замечаете, что убеждение "агрессивность это врожденное" это просто слова, основанные ни на чем. Но используемые для продвижения всяких идей. Используя как раз связку из технологии. Ну кто мог сказать врожденное или нет, кроме каких то ученых? Смотрим в технологию. Ага, следующий шаг "агрессия к другим национальностям и кривобоким это нормально, ведь тоже врожденно". Окошко двигается, да?

и по примерам:
1) объективная необходимость. сама помрет если не сбросит яд.
2) а как ей еще учить своих детей? не учить вовсе? так что тут тоже необходимость, а не голое развлечение.
3) 36. а что приборы гиены?
4) опять же необходимость.
5) опять же необходимость.
какие-то странные примеры, где тут ради забавы?
...когда есть молоток,то весь мир - гвозди...
Поблагодарили: Олег Ч, Валик
Скоростная пятерня
Александр К.
Сообщений: 374
Алушта
Спасибо сказали: 228 раз(а)
51 день назад
Интересное наблюдение насчет агрессии. Строю дом своими руками. Когда хорошенько разозлюсь, поматюгаюсь на себя и других, покричу, и работа идет как надо. Мозги включаются. Рученьки и ноженьки быстрее двигаться начинають. А без агрессии ну никак не получается!
Так что конструктивное в агрессии тоже имеет место быть.
А насчет деструктивного, это да. Бывало деструктивил я из-за своих психов...
Тут как к дару богов, к этой химии в организме относиться нужно. С умом!
Алмазный палец
Румата
Сообщений: 588
Новокузнецк
Спасибо сказали: 289 раз(а)
629 дней назад
e2e4(_Artem_):
Агрессия - процесс, а не качество.
Наверно это более правильно.Исходя из этого нужно строить определение агрессии.
У животных этот процесс в поведении диктуется инстинктами и является залогом выживания,необходимостью.
У человека этот процесс формируется чувствами:раздражительность--гнев--ненависть--ярость--агрессия.
Если человек не контролирует свои чувства и постоянно раздражаясь гневается и выплескивает агрессию на окружающих словом,действием по всякому незначительному поводу и без повода,формируется навык безконтрольний.К чему это приводит?Не к чему хорошему не для окружающих не для самого человека.Человек становится рабом страсти.
Если же человек умеет контролировать свой гнев приобретая положительный навык,то и процесс агрессии будет подконтрольным.И тут уже согластно своему мировозрению может выбирать, сознательно,необходимо или нет проивлять агрессию в той или иной ситуации.
Идущему по Пути,Светла дорога!
Поблагодарили: e2e4(_Artem_), Олег Ч, Александр К.
Алмазный палец
ВиШень
Сообщений: 504
Спасибо сказали: 303 раз(а)
1089 дней назад
Румата:

ВиШень:
Будете не знать что думать, и скорее всего, останетесь при своих, привычных ценностях
Когда мир превратится в Содом и вокруг все будут кричать что у нас свобода морали, под этим всеобщим воздействием как вы думаете много ли людей остануться твёрдыми в добродетели как Лот?

Я не знаю что такое "добродетель" , весьма далека от христианских ценностей, сорри. Процент анархистов (людей, на которых общественные правила влияют меньше, чем собственные ценности) довольно-таки большой, 1/5 или 1/6 человечества; процент тех, кто бежит впереди общественного паровоза приблизительно тот же. остальные равномерно распределены между двумя этими крайностями.
Поблагодарили: e2e4(_Artem_)
Администратор
Сенчуков Ю.Ю.
Сообщений: 10233
Спасибо сказали: 5766 раз(а)
75 дней назад
ВиШень:
Агрессия, которую проявляют животные, направлена на защиту (от хищников или соплеменников). Они никогда целенаправленно не завоевывают окружающее пространство и пищу.
Хищник который атакует жертву, значит не агрессивен?
А лев который убивает котят от предыдущего вожака - не агрессивен?
А то, что хищники при любой возможности уничтожают чужой молодняк и ослабевших "конкурентов" - это, значит, не завоевание окружающего пространства и пищи?
""
Поблагодарили: Stalker109
Алмазный палец
ВиШень
Сообщений: 504
Спасибо сказали: 303 раз(а)
1089 дней назад
Сенчуков Ю.Ю.:

А лев который убивает котят от предыдущего вожака - не агрессивен?
А то, что хищники при любой возможности уничтожают чужой молодняк и ослабевших "конкурентов" - это, значит, не завоевание окружающего пространства и пищи?
Это как раз инстинкт завоевания и продолжения рода.
По большому счёту, если мы используем некое понятие, "агрессия" в данном случае, имеет смысл уточнить в рамках какой науки мы общаемся, а в идеале уточнять свою формулировку. Потому как даже в данной теме некоторые мыслят категориями психологии, а некоторые категориями биологии, отсюда недопонимание.
Поблагодарили: Румата, Александр К., Сенчуков Ю.Ю.
Алмазный палец
e2e4(_Artem_)
Сообщений: 780
Спасибо сказали: 358 раз(а)
403 дня назад
ВиШень:
Потому как даже в данной теме некоторые мыслят категориями психологии, а некоторые категориями биологии, отсюда недопонимание.
Замечание конечно справедливое, но хищник то все равно атакует жертву.

Про врожденность инстинктов. Это, конечно, хорошо, что нас всех так в школе учили. Но задумайтесь, какой должен быть эксперимент, что бы сказать, что агрессивность врожденная? У нас что, геном расшифрован? Разве кто-то знает, где и какой ген за что отвечает? Самые удачные находки касаются внешнего вида.

Убеждение о "врожденной агрессии" и т.п. есть плод размышлений и фантазий заводчиков, ну скажем, собак. Которые считают, что вот они спаривали три потомства к ряду и получали злых псов. Которых, заметьте они и ожидали получить. А раз ожидали, то могли, сами не отдавая себе отчет, воспитывать их чуть-чуть по другому. Если бы нелюбимую собаку они бы били за оскал, то этих ни тронь. Это их природная агрессивность.

Ну задумайтесь, как бы вы лично провели эксперимент, что бы найти контр-пример? Что бы иметь дело только с интересующим вас аспектом, и исключить по максимуму влияние всего подряд. Такие размышления лучшая защита от "британских ученых"
...когда есть молоток,то весь мир - гвозди...
Модератор
Stalker109
За преданность
Сообщений: 5083
Воронеж
Спасибо сказали: 2302 раз(а)
9 дней назад
e2e4(_Artem_):
какие-то странные примеры, где тут ради забавы?
2. Детёныши-то забавляются... А убивает кошка.
3. Гиена - хищное ночное животное величиною с волка; цвет шерсти сероватый с темно-бурыми полосами или пятнами (пятнистая г. и полосатая); живет в жарких степях Африки, западной Азии; питается падалью, нередко отрывает могилы, нападает на мелких животных.
4. В чём?
5. Опять же, в чём?
Кстати, очень часто можно наблюдать, как взрослые домашние собаки мышкуют. Душат мышь и приносят тушку хозяину. Не едят их, а просто бросают. Тем же самым занимаются и взрослые кошки. Это пример убийства ради забавы, который легко может наблюдать, в общем-то любой из нас. Необходимости у них явной нет. Когда они охотятся - это не проявление агрессии?
e2e4(_Artem_):
Ага, следующий шаг "агрессия к другим национальностям и кривобоким это нормально, ведь тоже врожденно". Окошко двигается, да?
Двигается. Равно как и "надо быть толерантным к представителям других национальностей и культур. А если он ест вашу бабушку - объясните им, что это нецивилизованно". Не замечаете аналогии? Агрессия по-отношению к чему-то новому или пугающему - часть врождённого защитного механизма "бей или беги", имхо, разумеется. А культура как раз и призвана контролировать или перенаправлять эту агрессию в полезное русло. Весь этот налёт легко слетает в экстремальной ситуации, когда вопрос выживания встаёт ребром. Ну а британским учёным тоже надо жить и оправдывать зряплату, и кроме Пола Экмана есть ведь и другие психологи, Эверетт Шостром, например...
Редактировалось: 3 раза (Последний: 11 февраля 2014 в 18:40)
Скоростная пятерня
Александр К.
Сообщений: 374
Алушта
Спасибо сказали: 228 раз(а)
51 день назад
Stalker109:
Кстати, очень часто можно наблюдать, как взрослые домашние собаки мышкуют. Душат мышь и приносят тушку хозяину. Не едят их, а просто бросают. Тем же самым занимаются и взрослые кошки. Это пример убийства ради забавы, который легко может наблюдать, в общем-то любой из нас. Необходимости у них явной нет. Когда они охотятся - это не проявление агрессии?
Поддержание инстинктов на уровне инстинктов.
Поблагодарили: e2e4(_Artem_)
Алмазный палец
e2e4(_Artem_)
Сообщений: 780
Спасибо сказали: 358 раз(а)
403 дня назад
3 и 5 - потребность в еде, это имхо необходимость. 4 - охрана потомства, не необходимость разве? Потребность в одобрении хозяина - для выживания важно :)

Stalker109:
А культура как раз и призвана контролировать или перенаправлять эту агрессию в полезное русло.
Именно! Абсолютно тоже самое, что и не отклоняться и не прогибаться встречая удар.

Шостром не глупый человек, но он скорее философ. Просто так повелось, если ты философствуешь о человеке, то ты психолог. Он практик-экспериментатор, а не экспериментальный психолог. Экспериментальный психолог должен обосновать что агрессивность и инициативность не просто слова. Что они реально существуют и отличаются друг от друга. Потом, в экспериментах показать, что если я этот выключатель трогаю, то свет гаснет.

Аналогия? давайте проясним, я не считаю что "надо быть толерантным к представителям национальностей". На кой мне целые национальности? хватит и просто человека. Да, "национальность" это тот самый "троянский конь". Раздувание несущественной детали и через это опрокидывание всей системы.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 февраля 2014 в 19:01)
...когда есть молоток,то весь мир - гвозди...
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.

Новое на форуме