Найти на сайте: параметры поиска

Удар по шее

Ци форума
Seth
Сообщений: 1744
Спасибо сказали: 771 раз(а)
564 дня назад
Недавно выкладывал случай гибели парня в драке с боксером.
Как выяснилось, смерть наступила не от разрыва печени, а от" а) Острая сердечная недостаточность; б) Тупая травма шеи с перелом щитовидного хряща с повреждением рефлексогенных зон шеи;"

Почти аналогичная история и с хирурургом Зелендтиновым, когда один из ударов ушел не в голову а в шею.

В интернете наткнулся как то и на крайне занятную историю, заставляющую задуматься о традициях и шмертельных приемах:)) Вот эта история:

""Сотрудниками уголовного розыска УМВД России по Омской области было раскрыто убийство, совершенное еще пять лет назад. Отрабатывая оперативную информацию о возможной причастности ранее судимого 64-летнего жителя села Красный Октябрь к этому преступлению, они вышли на сына подозреваемого. Тот рассказал, что в 2008 году его отец действительно убил своего знакомого. В тот день они злоупотребили спиртным, между мужчинами вспыхнула ссора. Точку поставил удар кулака в область шеи, который хозяин дома нанес своему гостю. Чтобы скрыть следы преступления, отец с сыном закопали труп во дворе дома.

Любителя помахать кулаками задержали. На допросе пенсионер признался в еще одном преступлении. Как пояснили в управлении уголовного розыска полиции УМВД России по Омской области, зимой 2009 года он снова убил человека. Схема все та же: совместная выпивка, ссора, смертельный удар кулаком. Подозреваемый рассказал, что этому удару его научил отец. Правда, он вряд ли предполагал, что сын будет использовать секретный прием для убийства по-пьяни."

Собственно таких случаев сотни. Так что, знать об опасности этого удара стоит.
И ...стоит подумать и о защите. То есть о различных методах укрепления шеи и мягких тканей, набивку и тд.
Поблагодарили: Артефакт
Ци форума
cowboy
Сообщений: 1154
Самара
Спасибо сказали: 680 раз(а)
38 дней назад
А что, есть рабочие методики по набивке кадыка, щитовидной железы и сонных артерий?
Поблагодарили: DENYA
Ци форума
DENYA
Сообщений: 1702
Спасибо сказали: 383 раз(а)
61 день назад
Дак, видимо, полно https://www.youtube.com/watch?v=G3BYT7Ml61o
"Да и вообще, на всех форумах, почему-то, на одного вменяемого приходится десять придурков, которые пришли сюда постебаться, и ваши здравые рассуждениях тонут в их бугагаканьях."
Ци форума
Seth
Сообщений: 1744
Спасибо сказали: 771 раз(а)
564 дня назад
cowboy:
А что, есть рабочие методики по набивке кадыка, щитовидной железы и сонных артерий?

Конечно есть. И вполне общеизвестны.
Тот же Олейник на одном из семинаров рассказывал как они в клубе (клан Минамото) тренились так что позволяли становиться на горло 90 кг мужику в ботинках
Ци форума
DENYA
Сообщений: 1702
Спасибо сказали: 383 раз(а)
61 день назад
- Да вот сосед говорит, что за ночь раз 10 может!
- Ну и ты говори!


А так видео бы с удовольствием глянул. Есть видео, где на горло Олейнику становится "90 кг мужик в ботинках"?
"Да и вообще, на всех форумах, почему-то, на одного вменяемого приходится десять придурков, которые пришли сюда постебаться, и ваши здравые рассуждениях тонут в их бугагаканьях."
Ци форума
Seth
Сообщений: 1744
Спасибо сказали: 771 раз(а)
564 дня назад
Да на семинар к нему сгоняйте, предложите встать :))) Притяните за язык сурового грепплера )))

А в целом при развитых мышцах ничего нtобычного нет, вон тот же бывший профбоец Генки Судо лупит в горло какратисту и вполне безуспешно https://www.youtube.com/watch?v=V-5SVkgRTVs
Ци форума
cowboy
Сообщений: 1154
Самара
Спасибо сказали: 680 раз(а)
38 дней назад
Seth:

Да на семинар к нему сгоняйте, предложите встать :))) Притяните за язык сурового грепплера )))

А в целом при развитых мышцах ничего нtобычного нет, вон тот же бывший профбоец Генки Судо лупит в горло какратисту и вполне безуспешно https://www.youtube.com/watch?v=V-5SVkgRTVs

Развитые мышцы тут ни причем. Соседко подробно расписал механизм смерти при поражении рефлексогенных зон. Умирают от таких ударов далеко не всегда. Причём без всякой набивки.
П.С. Рефлексогенные зоны, как и нервные центры, набивке не поддаются. Несогласные могут попробовать набить себе яички))) Это нагляднее, чем горло и шею.
Ци форума
Seth
Сообщений: 1744
Спасибо сказали: 771 раз(а)
564 дня назад
1) Теория Соседко - это лишь его теория. С которой несогласны ой какое кол-во судмдэкспертов и врачей
2) Даже если он прав, то теоретически удар в сердце должен бы гарантированно валить человека вне зависимости от мышечного корсета и набивки. Однако, в жизни все совсем не так.
И шея весьма и весьма укрепляется и набивается. Есть огромная разница бить по шее тяжу-борцухе или 60 кг инженеру.
Ци форума
Seth
Сообщений: 1744
Спасибо сказали: 771 раз(а)
564 дня назад
cowboy:
Рефлексогенные зоны, как и нервные центры, набивке не поддаются. Несогласные могут попробовать набить себе яички)))
https://www.youtube.com/watch?v=aTvvcpKgV1E
Алмазный палец
Corax
Сообщений: 548
Москва
Спасибо сказали: 663 раз(а)
121 день назад
А вы знаете, что большинство ударов в голову, шею, грудь итп. тренированных боксеров, ряд спортивных бросков, удары ногами таэквондистов, тайских боксеров, удары локтями, коленями. Все это потенциально смертельные техники)))

Но есть одно "НО" почему люди не дохнут так часто, как казалось бы должны. Потому, что основная защита это не тренированность мышц, связок итп хотя это тоже важно, а ЗАЩИТНЫЙ РЕФЛЕКС на уровне подсознания, заставляющий все наше тело реагировать сложным образом для смягчения последствий. Это происходит даже если человек пропустил удар чисто, даже если его не видел! (хотя тут последствия будут тяжелее). Это заложенный природой механизм выживания, у тренированых людей, одаренных в этом плане он может быть развит выше среднего. И тогда со стороны кажется, что этот человек сделан из железа. Это можно считать мистикой и говорить о "железной рубашке" и ЦИ или оперировать научными терминами физиологии и знаниями о нервной системе и рефлексах, это кому как больше нравиться. Но факт в том что такой механизм есть у каждого. Но развит у всех по
разному.

Но вот нанести смертельный удар по человеку, живому, но в отключке это очень просто...

Еще не надо путать удары пристарелых алкашей. Большинство из них могут двинуть кони от простого удара ладонью куда-нибудь в бок головы, я уже ни говорю о горле, так что не надо бить таких людей, если действительно нет борьбы за жизнь! С ударами профессионалов и тем по кому они бьются)))

Что касается шеи и горла, то у тренированного человека она пробивается очень плохо, гораздо хуже чем голова))) и тем более область подбородка и попасть под нужным углом довольно сложно. Про то чтоб пробить нормальную шею, находящегося в боевом тонусе тренированного человека, каким-нибудь тычком или как любят в ушу и кино ударом какбы между указательным и большим пальцем или ребром ладони по шее. Все это практически не реально, хотя теоретически возможно, но уж слишком много совпадений должно произойти чтобы эту технику считать надежной. Давить ногой или стоять на шее также можно без последствий для того на кого давят))

Вот какой-нибудь пушечный удар ногой, тем более в ботинке под нужным углом, вполне может убить, если попадет "как надо". Это навскидку. Думаю, посоветовавшись с врачем, можно "придумать" или адаптировать какой-нибудь удар так чтоб он с высокой долей вероятности мог пробить шею... Но вот только зачем??? Мы что БИ занимаемся чтобы стать маньяками или террористами?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 31 августа 2016 в 07:29)
Поблагодарили: VlK
Ци форума
cowboy
Сообщений: 1154
Самара
Спасибо сказали: 680 раз(а)
38 дней назад
Seth:
2) Даже если он прав, то теоретически удар в сердце должен бы гарантированно валить человека вне зависимости от мышечного корсета и набивки. Однако, в жизни все совсем не так.
"Ересь дикая" (с) Seth laugh
Вы теорию Соседко вообще читали? Он указывает, что причиной летального исхода от удара в область сердца является воздействие удара на сердце в очень непродолжительной фазе сердечного цикла. Такой же удар в другой фазе летального исхода не влечёт.

Seth:

cowboy:
Рефлексогенные зоны, как и нервные центры, набивке не поддаются. Несогласные могут попробовать набить себе яички)))
https://www.youtube.com/watch?v=aTvvcpKgV1E
Впервые подобный трюк я увидел в 1988 году, товарища ему научил сосед по больничной палате. Не, они оба с нефритом лежали smile
Там прикол был в том, что яички от страха становятся очень компактными smile , а таз подавался вперёд и чуть вверх, удар ногой приходился под яички. Один раз ему это даже в драке удалось проделать, хотя проще было гедан бараем отбить.
VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 726
Спасибо сказали: 331 раз(а)
57 дней назад
Corax:
Что касается шеи и горла, то у тренированного человека она пробивается очень плохо, гораздо хуже чем голова))) и тем более область подбородка и попасть под нужным углом довольно сложно. Про то чтоб пробить нормальную шею, находящегося в боевом тонусе тренированного человека, каким-нибудь тычком или как любят в ушу и кино ударом какбы между указательным и большим пальцем или ребром ладони по шее. Все это практически не реально, хотя теоретически возможно, но уж слишком много совпадений должно произойти чтобы эту технику считать надежной. Давить ногой или стоять на шее также можно без последствий для того на кого давят))
Все верно. Однако, если я не ошибаюсь, в большинстве (если вообще не во всех) форматов контактных боев запрещены удары в шею СЗАДИ, также как и в позвоночник, затылок и основание черепа. Видимо неспроста... Да и старое русское выражение "надавать по шее" у меня почему-то ассоциируется вовсе не с тычком в оную)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 31 августа 2016 в 11:09)
Алмазный палец
Corax
Сообщений: 548
Москва
Спасибо сказали: 663 раз(а)
121 день назад
VlK:
Все верно. Однако, если я не ошибаюсь, в большинстве (если вообще не во всех) форматов контактных боев запрещены удары в шею СЗАДИ, также как и в позвоночник, затылок и основание черепа. Видимо неспроста...
В первых смешаных единоборствах были разрешены туда удары (пошее сзади). Туда били и коленями и локтями, и кулаками как молотком, и ладонью, как только не били... Выглядело это по разному, было несколько нокаутов, были случаи когда человек выдерживал эти удары в большом количестве, но вроде никто не умер.

Хотя пользы для здоровья это тоже не несет, как и зрелищности)) вот и запретили, наряду
с боданиями головой в клинче. Но не из-за их "смертельности".

Я не филолог, но уверен на 95% что выражение "надавать по шеям" не было связано с манерой драться русских в старые времена.
Тогда били по морде, как и сейчас)) Дать по шее может происходить от чего угодно вплоть до казни отрубания головы
топором, превратившись потом в сленг))) До простого "выгнать в шею" "дать в шею" ну типа выгнать откуда-либо или уволить с работы))) манерой когда хватают за шею и выталкивают из избы, офиса)) Вообще, если кто знает будет интересно послушать в инете не нашел однозначного ответа
Редактировалось: 7 раз (Последний: 31 августа 2016 в 13:08)
Ци форума
Seth
Сообщений: 1744
Спасибо сказали: 771 раз(а)
564 дня назад
cowboy:
Вы теорию Соседко вообще читали?

Скажу даже больше, на форумах БИшных про эту монографию узнали только после того как я же ее и выложил. В свое время этой темой весьма интересовался и собрал определенное кол-во лит-ры как отечественной так и зарубежной.

да, фраза некорректна была, просто исправлять лениво было. Но смысл тот, что закачивание шеи, укрепление мышечного корсета корпуса очень сильно влияют на защищенность от удара.
cowboy:
Там прикол был в том, что яички от страха становятся очень компактными , а таз подавался вперёд и чуть вверх, удар ногой приходился под яички.

ФИшки с подачей таза из окинавского карате мне еще лет 15 назад Паша Долгачев показывал. Только на данном видео этого нет. Тем более если внимательно послушать негра, то он говорит что голенью почувствовал яички каратиста.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 31 августа 2016 в 14:12)
Искатель
kott
Сообщений: 255
Спасибо сказали: 94 раз(а)
545 дней назад
Удар в горло хорош когда он внезапный, как первый при входе в бой. Он может дать фору во времени. Например резким, хлестким ударом бьете в горло стоящему чуть сбоку от вас и тут-же атакуете другова противника (ну или убегаете). Хотя я для этих целей использую резкий толчек двумя руками, но это дело привычки. В любом случае удар в горло стоит в одном ряду с ударом в пах, по глазам и т.п.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.

Новое на форуме