Найти на сайте: параметры поиска

Формальные комплексы: польза и вред

Искатель
Акробат
Сообщений: 108
Спасибо сказали: 93 раз(а)
95 дней назад
Итак, если уж тема вызвала такой живой отклик попробую поделится опытом своим личным и опытом моего товарища. Итак мой товарищ на данный момент является ведущим инструктором косики каратэ и я взял у него небольшое интервью по поводу ката. Фамилию он просил не указывать так как его точка зрения не совпадает с точкой зрения руководства федерации и ему не нужны лишние напряги. До 16 лет пока не поступил в институт он жил в деревне в 140 километрах от районного центра, очень любил читать из-за этого были регулярные стычки со сверстниками (че , слишком умный?) . Во времена бума БИ все бредили Дольфом Лунгреном, Ван Дамом и т.д. в их сельском клубе крутили видики с различными мордобойными боевиками. Так как с друзьями у него было туго (плюс безотцовщина, защитить некому, плюс младший брат которого тоже нужно защищать) и он решил заняться тайком. В сарае , вместо макивары прибил подушку от старого дивана, заказал по почте книгу Роланда Хаберзецера (как сейчас помнит бумажный переплет и на обложке символ восходящего солнца) книжка называлась просто и незатейливо КАРАТЭ. Книжка пришла на почту через 3 недели, в ней были кихон, плюс характерные для вадорю мягкие блоки кумитэ на один, два, три шага, и пять ката пинан. Каждое утро он вставал за два часа до школы бегал отжимался , поднимал самодельную штангу, бил по подушке все удары (начинал с 10 , потом довел до 100) , а вечером делал и делал ката. Где то услышал что особый эффект дает если их делать ночью. Ставил будильник на два часа ночи проганял все 5 пинанов по 10 раз и снова ложился спать. К летним каникулам у него раздались плечи и уже так явно его не цепляли . Но долго так продолжаться не могло , один из ребят второгодников из его класса забрал у брата велосипед, ему было страшно но он пошел разбираться туда где они обычно сидели компанией и каково же его удивление и шок у всех остальных привыкших к его интелегентности когда он начал гонять мальчишку на год старше и крупнее его делая серии цуки и даже пробил маваши в голову. Победа была безоговорочной. После этого он начал заниматься еще более фанатично. Он придумал себе упражнение для развития очень быстрого удара ногой мае гери. С места прыгал вверх на высокий пенек 100раз , а потом с низкой стойки столько бил прямой удар ногой. Надо сказать что именно этот удар стал его коронкой на первом турнире. Кстати на изучение всех пинанов он затратил полтора года.По окончании школы он поступил Екаринбуржский университет на очное отеделение и сразу пошел искать секцию каратэ. На выбор был шотокан и кекусинкай. Пошел на шотокан понравился тренер плюс в кекусине его любимым ката уделяли не очень много времени, а он без них уже каратэ не представлял. Пришлось много переучиваться, но тем не менее через три месяца выиграл свои первые соревнования и атастовался на коричневый пояс , а уж после вторых выигранных получил вожделенный черный . Кстати именно его быстрый мае гери . Как то не ожиданно для многих это оказалось все били цуки и маваши. Но в соревнованиях по полуконтакту он разачаловался и стал тайком от тренера посещать клуб Ашихара каратэ. А впоследствии переехав в Москву занялся косики каратэ... А все как видим начиналось с пинанов и ударов по диванной подушке...
Теперь моя история. Она не такая длинная, но зато для меня очень показательная. В один период у меня не было возможности ходить на тренировки целый месяц и я катал дома таолу, занимался с манекеном и бегал по утрам. И как не странно во время первых же спарингов у меня стали вылезать непривычные движения которые ставили моих соперников в ступор и я даже оказался лидером выигравшем наибольшее количество внутриклубных боев. Итак плюсы на мой взгляд у отработки форм. Точность и четкость перемещений, ты начинаешь очень много внимание уделять перемещениям так как обращаешь внимание на форму движения, в результате все движения становятся более четкими. Отсутствие прерывания , очень часто новички пришедшие к нам скачут бьют один два удара и просто не знают как вести бой дальше, формы дают рисунок (ну по крайней мере в моем случае это было именно так). Не требуют спец оборудования и партнера : это на самом деле большая проблема когда вынужден куда ехать в командировку . Ну и еще раз повторюсь мне просто нравится их делать плюс что греха таить я ведь акробат мне кайф доставляют всякие красивые элементы и поэтому я изучил пару форм из Чо Цзяо, богомола , и красного кулака. Летом в парке вещь . Девчонки опять же смотрят )))
Поблагодарили: Tungsten, Aleks K, Александр Бутор, trilobit, Сенчуков Ю.Ю.
Искатель
Вишень
Сообщений: 156
Спасибо сказали: 120 раз(а)
289 дней назад
Так а вывод-то из этого какой?
Искатель
Акробат
Сообщений: 108
Спасибо сказали: 93 раз(а)
95 дней назад
Вишень:

Так а вывод-то из этого какой?

А вывод простой - методик разных много. Если какую-то не понимаешь , не нужно сразу объявлять это фикцией.
Искатель
Вишень
Сообщений: 156
Спасибо сказали: 120 раз(а)
289 дней назад
Акробат:


А вывод простой - методик разных много. Если какую-то не понимаешь , не нужно сразу объявлять это фикцией.

А с этим кто-то спорит?
Ци форума
bator
Сообщений: 2693
Спасибо сказали: 256 раз(а)
5 дней назад
Сталкер упоминал что комплексы идут не в первую очередь, первым должна идти наработка типа лечение у самбисты, монолитный. Что нибудь простое и топорное, следом комплексы втыкать. Иначе в вольном бою люди теряются, потому что колхозная плюха с размахом гораздо проще чем тот же аге-уке. Ничего не надо вообще, видишь противника? Как дал туда и всего делов.
Мочи Макивару!!!
Администратор
Сенчуков Ю.Ю.
Сообщений: 10233
Спасибо сказали: 5766 раз(а)
22 дня назад
Никто не спорит и пост хороший.
Первейшая и основная ценность ката заключается в том что они представляю.т собой концентрат стиля, как такового, собранные воедино его упражнения, приемы, и тактические схемы.
В старину было очень много странствующих учителей, которые давали какое то задание а потом проверяли, приходя снова в те же края. Именно потому такая форма тренировки, как таолу, получила широкое распространение.
Еслми ты каждую свободную минуту будешь делать таполу, в течение всего дня то решается сразу много вопросов -к примеру, главный: когда тренироваться.
Ты сделал таолу за день к примеру 30 раз -это означаает что ты сдлеал тридцать таких ударов тризцать таких защит, тридцать таких проходов и перходов, и так далее
в итоге получается, что не выделяя время специально, мы все таки тренируемся, и нарабатываем технику -а главное -делаем ее постоянным фоном нашей жизни, перестраиваем под нее психику. Если к этому всему еще добавить практику исполнения бытовых операций движениями из таолу, которая также была повсеместной, то при учете того, что раньше работа у людей в основном была физической, то получим неплохое развитие тела плюс еще и внедренные на подсознательный уровень образцы движения и тактические схемы.
вот это и было то самое, что называется "культура боевых искусств" причем именно народная, живущая самостяотельно.
Проблема со всем этим всего лишь одна: у нас, в нашей парадигме мышления, такой культуры нет. Потому так сегодня никто не делает. Насчет собраться на троих побухать - это да, это укоренилось.
А кунфу - нет.
Такой подход требует навыка планомерного взращивания чего либо, а в нашем обществе преобладает настрой на рывок, на аккорд. Потому и тренировки большинство людей воспринимает как такие вот аккорды - чтобы выделить время и за это время напрячь себя как следует, на надрыв - а затем снова расслабиться.
Вот почему традиционная система занятий требует прежде всего умения работать на будущее, понемногу. В этом и заключается первоочередная задача по перестройке сознания.
""
Ци форума
bator
Сообщений: 2693
Спасибо сказали: 256 раз(а)
5 дней назад
Насчет аккордов, вовремя расслабляясь этот аккорд можно продолжать очень длительное время.
Мочи Макивару!!!
Ци форума
bator
Сообщений: 2693
Спасибо сказали: 256 раз(а)
5 дней назад
Что то в ката еще должно быть, иначе почему борцы и боксеры того же срока обучения давят ушуистов. Ката как рабочая методика таких дыр давать не должно.
Мочи Макивару!!!
Ци форума
Forward
Сообщений: 1168
Улан-Удэ
Спасибо сказали: 283 раз(а)
8 дней назад
Акробат:
Где то услышал что особый эффект дает если их делать ночью. Ставил будильник на два часа ночи проганял все 5 пинанов по 10 раз и снова ложился спать.
Интересно, а научное подтверждение этому есть?
Скоростная пятерня
Corax
Сообщений: 494
Москва
Спасибо сказали: 573 раз(а)
14 минут назад
Есть) если слишком перегружать нервную систему какими-то одннообразными тренировками. То со временем они перестанут быть настолько эффективными. Будет эффект адаптации и усталости. Все эти комплексы будут как фон, работает телевизор, а понимания что там идет уже нет.

Тренировки ночью итп изменения устоявшегося распорядка помогают придать новизну и встряхнуть восприятие.

А вообще, ночью гораздо полезней сон. А талоу и ката долбить постоянно вредно, как и любое другое упражнение. Нужна переодизация для роста иначе будет застой.
Искатель
kott
Сообщений: 255
Спасибо сказали: 94 раз(а)
303 дня назад
Сенчуков Ю.Ю.:
вот это и было то самое, что называется "культура боевых искусств" причем именно народная, живущая самостяотельно.
Проблема со всем этим всего лишь одна: у нас, в нашей парадигме мышления, такой культуры нет. Потому так сегодня никто не делает. Насчет собраться на троих побухать - это да, это укоренилось.
А кунфу - нет.
Ну естественно, мы же не китайцы!
С какой стати китайская традиция должна у нас стать народной?
У России не мало своих боевых традиций. И судя по выиграным войнам за последнюю тысячу лет, вполне себе неплохих.
Ци форума
DENYA
Сообщений: 1647
Спасибо сказали: 321 раз(а)
30 дней назад
kott:
У России не мало своих боевых традиций. И судя по выиграным войнам за последнюю тысячу лет, вполне себе неплохих.

Осталось ее только того.. Восстановить. Вопрос - как?
Русские стили.. СГБ - вроде не оч?
"Да и вообще, на всех форумах, почему-то, на одного вменяемого приходится десять придурков, которые пришли сюда постебаться, и ваши здравые рассуждениях тонут в их бугагаканьях."
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
bator:

Что то в ката еще должно быть, иначе почему борцы и боксеры того же срока обучения давят ушуистов. Ката как рабочая методика таких дыр давать не должно.
Излажу свои соображения. ни в каких федерациях и клубах актуально не состою.
Приамбула:
Ранее занимался таеквон-до ИТФ ( пишу так как учили. когда занимался).
По опыту занятий ТКД- был перерыв примерно в календарный год , занимался исключительно около дома. Делал по два раза каждый тыль, на тот момент мне известные ( на Синий пояс) . И по видео за этот год выучил на красный пояс и на 1 дан комплексы.
по окончании , так сказать надомного самообучения, сдал аттестацию на красный пояс и 1 дан. В контрольных спарингах при аттестации получилось переиграть и перебегать товарищей. Но переиграть удалось скорее всего из-за того, что изменилась манера двигаться, то есть некий элемент новизны для них был. а вот перебегать удалось за счет дыхания.
А теперь мое мнение - комплексы надо модернизировать в манере исполнения, а именно придать им не шаговую форму а форму передвижения прыжками (свойственных а-ля боксерскому челноку или монотону). И вводить это именно с первых комплексов ( саджу маки и саджу чируги и тд). Шаговая форма и закрепощение тела путем постановки обучаемого в классические стойки таеквон-до с их расположение центра тяжести и постановки стопы и тд , это топит все положительные моменты комплексов ( ИМХО).
Возьмите тыль Тангун и выполните его с элементами маленьких прыжков вперед назад.
На форуме недавно были ссылки на боксерские бои начала века, и были сообщения вот же стойки ТКБИ и находили элементы.
По мне так это констатация того, что Восточные СЕ (такие как таеквон-до. карате) и БИ во многом отстали на 1 век,
так как до сих пор пользуются методиками "прошлого века". ИМХО
Вот как то так...
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
kott:

Ну естественно, мы же не китайцы!
С какой стати китайская традиция должна у нас стать народной?
У России не мало своих боевых традиций. И судя по выиграным войнам за последнюю тысячу лет, вполне себе неплохих.

Это же какие боевые традиции нам помогали побеждать?
Ци форума
bator
Сообщений: 2693
Спасибо сказали: 256 раз(а)
5 дней назад
В вашу аттестацию надо было вводить спаринги с боксерами и борцами, традиция должна давать стабильный результат.
Мочи Макивару!!!
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.

Новое на форуме