Найти на сайте: параметры поиска

Вопрос по Борису и посленебесной ци

Ци форума
Forward
Сообщений: 1187
Улан-Удэ
Спасибо сказали: 283 раз(а)
1 день назад
trilobit:
пару раз сходил к людям, которые говорят, что у них хорошая, годная ци
А что эти люди понимают под "ци"?
И есть нехорошая, негодная ци?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 февраля 2017 в 11:37)
Администратор
Сенчуков Ю.Ю.
Сообщений: 10233
Спасибо сказали: 5766 раз(а)
74 дня назад
Плохая ци - это прежде всегорежде всего плохая координация и неоптимальная манера движения. То есть и сами положения выставлены неверно, и переход из одного в другое так же не проработан, или выполняется неверно. в данном случае верно-неверно целиком соответствуют боевой целесообразности.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 февраля 2017 в 10:36)
""
Поблагодарили: Forward
Искатель
trilobit
Сообщений: 95
Спасибо сказали: 19 раз(а)
9 дней назад
Forward:

trilobit:
пару раз сходил к людям, которые говорят, что у них хорошая, годная ци
А что эти люди понимают под "ци"?
И есть нехорошая, негодная ци?

люди называют себя даосами, считают что прежденебесная ци, в случае ее возвращения, позволяет неограниченно продлевать жизнь этого тела, или если надоест (продолжать) сохранить сознание после прекращения функционирования тела.

То есть, альтернативное мнение тому что ци=координация, оно тоже есть. Я думал что там физиология на активизации гормональной системы, но не уверен.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 марта 2017 в 14:09)
Администратор
Сенчуков Ю.Ю.
Сообщений: 10233
Спасибо сказали: 5766 раз(а)
74 дня назад
trilobit:
альтернативное мнение тому что ци=координация тоже есть

Для начала обращу ваше внимание на то чего вы почему то упорно не замечаете:
Координация не есть сама ци.
Координация - это один из важнейших ее признаков и условий.

Далее, насчет этого самого мнения.
А вы уверены, что это мнение так уж альтернативно?
Я лично уверен, что оно полностью совпадает с тем, что на данный момент знаю я.
Да, цигун - это работа с эндокринной системой ,ее перезагрузка.
Да, это помогает очень сильно замедлять старение и продлевать жизнь.
Что же касается координации то вы невнимательно читали.
Если ее не будет то вы не сможете правильно выполнить упражнения и соответственно, не сможете правильно "возвращать прежденебесную ци".
Упражнения не будут иметь никакого эффекта.
при этом просто движение -любое, но хорошо скоординированное - несет в себе цигун эффект.
посмотрите на стариков которые серьезно занимаются к примеру бегом
Я видел не одного такого. Тому который меня особенно поразил, было 73, но если не смотреть на лицо и кожу, то под этим лицом спортивный костюм туго обтягивал поджарое тело приблизительно тридцатилетнего мужчины. И все это вряд ли было показухой, учитывая то что у него жена 35 лет.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 9 марта 2017 в 17:18)
""
Ци форума
Forward
Сообщений: 1187
Улан-Удэ
Спасибо сказали: 283 раз(а)
1 день назад
Сенчуков Ю.Ю.:
Для начала обращу ваше внимание на то чего вы почему то упорно не замечаете:
Координация не есть сама ци.
Координация - это один из важнейших ее признаков и условий.

ИМХО, тогда вопрос о том, что есть "ци" по прежнему остается открытым.
Может, действительно, как писал пользователь foad, понятие ци не охватывается полностью ни одним западным понятием (понятием из западных языков, понятием из западной физиологии)?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 марта 2017 в 08:36)
Ци форума
bator
Сообщений: 2821
Спасибо сказали: 263 раз(а)
2 дня назад
Вас Че опять на всякую хрень тянет? Используя науку результат будет намного круче, чем то что оставили китайцы. Вещи рабочие, а объяснение какое? ШИЗА какая то.
Мочи Макивару!!!
Искатель
trilobit
Сообщений: 95
Спасибо сказали: 19 раз(а)
9 дней назад
Все верно - объяснение шизовое, но вещи рабочие. Ради ехать приходится терпеть шашечки не того цвета. И следить за мозгом, чтобы шиза не входила слишком вглубь. Не ну кому наука лучше помогает, то и хорошо.
Администратор
Сенчуков Ю.Ю.
Сообщений: 10233
Спасибо сказали: 5766 раз(а)
74 дня назад
Трилобит, я вообще не понял что именно вы ответили.
Конечно понятие ци !не может охватиться" полностью ни одним западным понятием -точно так же впрочем, как оно не охватывается ни одним китайским.
В китайском языке слово Ци имеет около двадцати значений, самым простым из которых является "энергия".
Ци это сложный конгломерат факторов и функций живого организма, которые мы очень легко в обиходе характеризуем как "энергию" или "энергичность".
Поиск этой "энергии", как чего то одного - одна из обычнейших ошибок, которую только можно совершить начиная разбираться в цигун или боевых искусствах. И именно эта ошибка с самого начала направляет ваши усилия по ложному пути. Это все равно как прийти в зал бокса и начать искать "чистый бокс" под лавками и в сумках спортсменов, потому что, дескать прямой удар - это не бокс, физподготовка это не бокс, и так далее. Но ведь все эти вещи являются слагаемыми того, что мы называем боксом.
Точно так же слагаемыми и признаками ци является хорошо отлаженная работа эндокринной системы, гибкие, хорош разработанные суставы, обширный арсенал развитых двигательных навыков, координация и многое другое.
причем почему я выделяю координацию как основополагающий фактор -потмоу что хорошая кординация невозможна без хорошей работы эндокринной системиы, правильного набора химических микроэлементов в крови, разработанных суставов и продолжительной двигательной практики.
Некоординированному человеку дай упраженине цигун - он его не сможет выполнить правильно, то есть его эффект будет сильно снижен.
Именно поэтому, кстати, многие из практиков цигун, яро выступающие против "грубой физической силы" зачастую не имеют реальных достижений ни в кунфу, ни в цигун.
Разделять работу с ци на отдельные сегменты, пытаясь "качать" их по отдельности - Это типичный подход западного обывателя, поверхностно знакомого с тренировками в тренажерном зале, и привыкшего отдельно качать бицепсы, а отдельно ноги. Я говорю поверхностно, потому что действительно опытный бодибилдер сегодня также четко понимает, что все факторы развития тела и силы тесно взаимосвязаны.
Ю Шифу и его коллеги, повторяю, умышленно не разделяют физическую силу и Ци, называя их одним словом "личи", и говорят, что попытка разделить ли и Ци особенно на начальных этапах ведет к тому, что вся практика теряет смысл, так как не будет развиваться ни одно, ни другое.
Особенно это важно на начальном этапе.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 14 марта 2017 в 08:41)
""
Поблагодарили: Forward
Ци форума
Forward
Сообщений: 1187
Улан-Удэ
Спасибо сказали: 283 раз(а)
1 день назад
Сенчуков Ю.Ю.:
Точно так же слагаемыми и признаками ци является хорошо отлаженная работа эндокринной системы
А почему именно эндокринной, а не сердечно-сосудистой, дыхательной или мышечной, например?
Ци форума
bator
Сообщений: 2821
Спасибо сказали: 263 раз(а)
2 дня назад
эндокринная является регулятором для остальных.
Мочи Макивару!!!
Искатель
trilobit
Сообщений: 95
Спасибо сказали: 19 раз(а)
9 дней назад
Юрий Юрьевич, я имел в виду, что ради эффективных (возможно) методик любителям йоги и цигун приходится терпеть странный и непривычный понятийный аппарат этих систем.

Что касается координации, в том направлении к которому я сейчас примыкаю постепенно, это скорее похоже на медленное пробуждение спонтанной мудрости тела (простите за пафос, не подобрал других слов), которому надо дать отчасти жить своей жизнью - быть кривым, косым и так далее. В некотором смысле..... и вот в этом приближенном к естественному срстоянии есть шанс почувствовать это самое ==ци==. Но то не боевая система.

Впрочем, по мере продолжения знакомства, возможно мнение изменится, а пока вроде тамошнее не похоже на ==координацию== как бы ее понимал допустим в теннисе.
Администратор
Сенчуков Ю.Ю.
Сообщений: 10233
Спасибо сказали: 5766 раз(а)
74 дня назад
Ваше впечатление происходит от того что вы рассматриваете как "координацию" исключительно быстрые движения. Координация это вообще искусство соотнесения во времени и пространстве всех происходящих процессов.
я уже расссказывал на своей странице в Контакте как в августе в Фучжоу я снимал на видео комплекс тайцзицююань, в исполнении одного тамошнего мастера и его ученицы, серьезной маленькой полицейской. Они делали комплекс 16 минут!!!
И координация при этом сверхмедленном исполнении была потрясающей.
""
VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 687
Спасибо сказали: 309 раз(а)
1 день назад
Ага, выходит координация - все-таки не само понятие, а его свойство (одно из). А у кошки есть ци?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 марта 2017 в 11:21)
Поблагодарили: Сенчуков Ю.Ю.
Ци форума
bator
Сообщений: 2821
Спасибо сказали: 263 раз(а)
2 дня назад
сильно шизоидного там нету, они долго не живут. Вся китайщина и тд это сугубо прикладные вещи, как лом. Бери и пользуйся.
Мочи Макивару!!!
Искатель
trilobit
Сообщений: 95
Спасибо сказали: 19 раз(а)
9 дней назад
Юрий Юрьевич, я конечно видел медленные исполнения форм, дело собственно не в скорости.....
Дело в том - загоняют ли тело в рамки ==как положено== или отпускают на волю, в некотором смысле.

Сложно сформулировать, смогу - напишу. да особо то может и не важно.....

Вот допустим лежит человек, а его лечат иглоукалыванием - строго по точкам, по времени направляют-координируют внутри него эту самую ==ци==. Чтобы она спокойно проходила.... в соответствии со временем суток, сезоном и еще чем.

Нечто не вполне похожее на движение телом - руками и ногами, но нечто похожее на перетекание, пульсы, дыхание. но не уверен, и с трудом формулирую, так что не оспариваю.....
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.

Новое на форуме