Найти на сайте: параметры поиска

КОНТЭН -Минхэ, или Кон Тэн Дао

КОНТЭН и журавль - продвижение и взаимодействие
Искатель
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Сообщений: 137
Спасибо сказали: 27 раз(а)
1 час назад
Tungsten:
В массовом сознании традиционные стили проиграли ( окончательно или нет покажет время) борьбу за массового ученика.

А вы данные откуда взяли? Аналитику делали или по секциям прошлись и по головам пересчитали занимающихся?

Тут уместнее вспомнить о том, что стиль стилю рознь. Многим, куда интереснее ходить на традиционное айкидо, где по репе получают куда реже чем боксеры на своих тренировках. Девушки, подростки, лысеющие мужички с животиками, вот большая часть группы айкидо.
Таким не очень хочется получать, пусть даже и немногочисленные травмы, но интересно заниматься чем-то "боевым". А традиция в этом случае выступает достаточно сильным катализатором для принятия решения. В итоге ведущие семинаров по айкидо, арендуют большие залы (не школьные) и набирают по 300-400 человек. Сам был свидетелем таких.

Другой пример, каратэ. Но там картина несколько иная, но как вид спорта и как вид традиционной системы, очень популярно. Тем более, что сейчас на выбор хоть контактное, хоть бесконтактное существует и даже, если не путаюсь, ввели в олимпийскую программу.

Тут, на вскидку, говорить сложно. Спрос диктует предложение, а значит нужно смотреть на то, что больше в массах будет пользоваться спросом. В массах, это значит учитывать разные потребительские категории.

Правда сдается мне, что традиционные и современный системы в чистую, ну или почти, проигрывают фитнесу. laugh

Шутки шутками, но часто встречаю как достаточно известные ММАшницы и пр. представители спортивных единоборств, предлагают посещать их занятия фитнесом с элементами ММА, кикбоксинга и пр. (нужное впишите сами). Что кстати в очередной раз показывает факт, что людям интересно заниматься хотя бы чем-то похожим на БИ, но не всегда хочется жить боевыми искусствами. Так что в погоне за массовостью, боевые искусства в пролете.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 14 апреля 2017 в 14:47)
Поблагодарили: Александр Бутор
Ци форума
bator
Сообщений: 2693
Спасибо сказали: 256 раз(а)
5 дней назад
В первом случае хорошо что сильно бить не стал, второе что там делать? Со спортивной базой, смело в бой? Затопчут с гарантированно.
Мочи Макивару!!!
Искатель
orange_boxer
Сообщений: 208
Спасибо сказали: 202 раз(а)
104 дня назад
Заранее извините за обильное цитирование.
VlK:
Некоторые специалисты, например, пытаются выйти и закрепится с их помощью на рынке услуг по преподаванию БИ.
Т.е. создать продукт на продажу? А надо ли?
VlK:
Старые системы могут содержать некоторые интересные идеи, решения и методики, которых нет по разным причинам в современных системах.
Кто мешает взять их, и встроить в свою личную систему? Зачем для этого непременно нужна эволюция-изменение?
VlK:
А некоторым просто интересна эта тема (как часть восточной культуры и философии, воспоминания молодости и т.п.)
Вот уж этим некоторым точно никакая эволюция не нужна. Их всё и так устраивает.
VlK:
А Солженицын, вроде бы, не только восклицал это, а вполне развивал практические идеи на этот счет.
И каков практический выхлоп от этих практических идей?
Tungsten:
занимался как традиционными так и обычными спортивными.
Китайскими занимались?
Tungsten:
Сейчас для меня главное здоровье( восстановить его после увлечения в юности единоборствами).
Вот уж для этих целей тем же китайским традиционным системам никакая эволюция точно не нужна - всё необходимое там уже есть.
Tungsten:
"реформировать" традиционные системы я не предлагал.
Верно. Приношу свои извинения.
Tungsten:
Предлагаете идти в актуальные направления? Какие именно актуальные системы вы имеете в виду?
Да всё, что в ММА наработано. Работает же, и в ринге, и на улице. Старый добрый бокс - чем плох? Или тот же современный тай? В борьбе - самбо наше любимое. Насчет оружейки - тот же ТОЛПАР, или СПАС. Всё актуально, всё активно развивается и эволюционирует.
Господа! Свободным человека может сделать только нож!
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
( ͡° ͜ʖ ͡°):

Tungsten:
В массовом сознании традиционные стили проиграли ( окончательно или нет покажет время) борьбу за массового ученика.
А вы данные откуда взяли? Аналитику делали или по секциям прошлись и по головам пересчитали занимающихся?
Я написал про массовое сознание. а не про кол-во голов в залах.
20 лет назад у большинства людей, от мало до велика, слова я занимаюсь карте вызвали бы как минимум понимание, что парень занимается чем то серьезным. Сейчас такого уже нет, по тому и сужу. При этом могу быть не правым, лишь высказываю свое мнение.
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
В чистом виде китайскими традиционными не занимался.
Была грекоримская борьба, дзюда, карате , таэквон до,
смеси карате и чего то китайского.
дольше всего занимался борьбой и таэквондо
VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 600
Спасибо сказали: 272 раз(а)
1 час назад
orange_boxer:
Заранее извините за обильное цитирование.
VlK:
Некоторые специалисты, например, пытаются выйти и закрепится с их помощью на рынке услуг по преподаванию БИ.
Т.е. создать продукт на продажу? А надо ли?
VlK:
Старые системы могут содержать некоторые интересные идеи, решения и методики, которых нет по разным причинам в современных системах.
Кто мешает взять их, и встроить в свою личную систему? Зачем для этого непременно нужна эволюция-изменение?
цитата 1 - это вам к владельцу сайта.
Цитата 2 - это ответ на "зачем надо копаться в пыльном сундуке".
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
orange_boxer:

Tungsten:
Сейчас для меня главное здоровье( восстановить его после увлечения в юности единоборствами).
Вот уж для этих целей тем же китайским традиционным системам никакая эволюция точно не нужна - всё необходимое там уже есть.
А вот здоровье востанавливал в центре Бубновского, там таки без китайского цигун все решено.
Поддерживаю и продолжаю реабилитацию в тренажерном зале фитнесцентра.
Так что к китайским ( и прочим цигун практикам) в вопросах реабилитации опорно двигательного аппарата я несколько скептически настроен.
Искатель
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Сообщений: 137
Спасибо сказали: 27 раз(а)
1 час назад
Tungsten:
Я написал про массовое сознание. а не про кол-во голов в залах.
Так и я, получается, что про массовое сознание. Сейчас скажи, что "занимаюсь айкидо" и будет такая же реакция. Или вы считаете, что каждый второй житель земного шара будет разбираться, каким именно айкидо занимается?
Не забывайте, что говоря "массово", то и надо учитывать массы, а не тех, кто хоть насколько то пытается разобраться в различных системах, стилях и т.п.

А то, что упомянул количество людей на семинарах, это как раз таки показатель массовости. Вы же не думаете, что на таких семинарах, куда кстати взрослые со своими детьми от 6-7 лет приходят, все как Сигал бросают, кости ломают и другие "прелести" Голливуда вытворяют.
Все достаточно прозаично. Кто-то серьезно броски эти изучает, а кто-то "делает вид".

Но все они знают, что это традиция, что айкидо это "использование силы нападающего", что очень "серьезно" и нужны долгие годы занятий для того, чтобы стать мастером. Собственно по последнему, тут обсуждению не подлежит, любое занятие требует долгой и планомерной работы, тогда и толк будет.

Однако, скажи им, что Тайсон в одном из боев на встречном отправил в нокаут и это тоже "использование силы нападающего", то на тебя посмотрят, как на умалишенного.

В общем в любом случае, занимающихся, по сравнению с теми, кто слышал, будет всегда меньше. А значит в массе будет преобладать устоявшиеся понятия.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 апреля 2017 в 15:19)
Поблагодарили: Александр Бутор
Искатель
orange_boxer
Сообщений: 208
Спасибо сказали: 202 раз(а)
104 дня назад
Tungsten:
Так что к китайским ( и прочим цигун практикам) в вопросах реабилитации опорно двигательного аппарата я несколько скептически настроен
Это нормально - просто нашли что-то другое, полезное и эффективное. А так-то, если быть точным, цигун-практики имеют мало отношения к реабилитации опорно-двигательного. Да и сам термин "цигун" - это такой расплывчатый новодел, возникший во 2-й половине ХХ века, и обозначающий всё, что не относится к "ушу", т.е. к "боевому искусству".
Господа! Свободным человека может сделать только нож!
Скоростная пятерня
Tungsten
Сообщений: 444
Спасибо сказали: 126 раз(а)
24 дня назад
Просто уточнение- я под цигун имел ввиду, все что не связано с работой с использованием весов превышающими вес собственных конечностей.
Но в общем это тема совсем другой ветки
Администратор
Сенчуков Ю.Ю.
Сообщений: 10233
Спасибо сказали: 5766 раз(а)
22 дня назад
Просмотрел ветку не понимаю о чем спор вообще
Дедушка знает очень много и реально умеет это все. в этом и его ценность для меня, и для тех молодых людей которые у него учатся.
Коракс увидел то, что хотел увидеть. Бог ему судья.
Впрочем, я тоже увидел то что хотел увидеть - реально работающую методику, строящийся большой зал, строящийся гостиничный комплекс.
Ну да, для одного стакан наполовину пуст, для другого- наполовину полон.
Один видит "разруху", а другой - стройку.
Также я видел и весьма богатых людей приходивших к Ю Шифу в гости кланявшихся ему и занимавшихся у него.
Я получил то, что хотел получить: ответы на те вопросы, которые задавал 20 лет. Получил из первоисточника.
проект КОН ТЭН ДАО как раз и состоит в том, чтобы помочь традиционному ушу выйти из "консервации", оживить его, дополнить современными методами, где это возможно, а также дополнить современные методы традиционными. Это очень важный момент.
Я рассказал Ю Шифу о том как у нас раньше люди верили в ушу, как потом разочаровались, как народ начал массово уходить в более привычные виды.
Он сказал что ситуация понятная, но традиционному ушу есть, чем ответить на такой вызов, и есть что показать миру.
Я рассказал ему о необходимости поднять "вторую волну" и он согласился со мной.
И сам предложил взаимодействие, в виде КОН ТЭН ДАО.
то есть перед нами сейчас стоит задача - на основе "ствола" в виде традиционной методики Минхэ провести детализацию техник и упражнений, дополнить и развить изх современными методами.
не заменить, а именно развить традиционную основу.
Цель реконструкции и обучения - развитие человека, раскрытие его возможностей, омоложение (что меня уже увы интересует) и реальный бой.
Реальный бой, с учетом изменившихся реалий, в виде большой моды на ММА и "физуху".
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 апреля 2017 в 18:54)
""
Администратор
Сенчуков Ю.Ю.
Сообщений: 10233
Спасибо сказали: 5766 раз(а)
22 дня назад
Tungsten:
я под цигун имел ввиду, все что не связано с работой с использованием весов превышающими вес собственных конечностей.
Цигун использует и отягощения. Цигун хто работа которая построена на четком понимании механизма процеввос происходящих в организме. Учитывая ту глубину проработки темы котрая сейчс есть в фитнессе и бодибилдинге они сейчас ничто иное как европейский цигун.
С поправкой конечно же на то что выстроены на совершенно иной научной парадигме, отличной от теории о ци. Но действуют на то же самое развивают то же самое, и результаты дают те же самые.
Задача опять же не в том чтобы считать и то и другое неделимым целым, и выяснить при таком дурацком условии "что лучше".
Задача именно детализировать и разобрать традиционные методики, чтобы развивающимся европейским дисциплинам не пришлось заново открывать уже открытые Америки.
""
Поблагодарили: ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Ци форума
bator
Сообщений: 2693
Спасибо сказали: 256 раз(а)
5 дней назад
Какие цели преследует цигун?
Мочи Макивару!!!
Скоростная пятерня
Corax
Сообщений: 494
Москва
Спасибо сказали: 573 раз(а)
13 минут назад
Стакан говорите полный на половину?) я на вас в тайге посмотрю с полузаряженым ружьем и полусухими спичками!)) (шутка)

Работы тут море с этим журавлем. В сегодняшних реалиях и времен ютуба, чтобы поднять волну, нужны соревнования м победы. Иначе это все уровень реконструкторов. Что тоже не плохо. И если вы взвалили себе на плечи такое, готовьте команду.

Очевидно, что эти китайцы может и владеют чем-то. Но не тянут как бойцы. От этого у них такой интерес к приезжим и предложения развивать дао-контэн. Ведь в случае успеха и появления крутых бойцов они многое получат. Такое уже не раз было с восточными стилями в России- стране талантов) Всякое брянское багу, судя по описанию,(лично не знаком), крутые каратисты, кудоисты из этой оперы.

Второе, поднять волну можно, если это на сленге молодежи становится "круто" как паркур или брейк в свое время. Своего рода адеграунд движение и субкультура. Но тут поверьте мне, как человеку еще молодому, то, что показывают эти китайцы, совсем не "круто")))
Редактировалось: 3 раза (Последний: 16 апреля 2017 в 22:30)
Поблагодарили: Олег Ч, VlK
Ци форума
bator
Сообщений: 2693
Спасибо сказали: 256 раз(а)
5 дней назад
Патронами можно разжиться, а спички высушить.
Мочи Макивару!!!
Поблагодарили: Сенчуков Ю.Ю.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.

Новое на форуме