Найти на сайте: параметры поиска

Реальные модели боя: бокс, кикбоксинг, самбо, дзюдо-реальные боевые системы?

Ци форума
Forward
Сообщений: 1168
Улан-Удэ
Спасибо сказали: 283 раз(а)
8 дней назад
Чемпиона России и Европейских игр по вольной борьбе Александра Богомоева в драке огрели трубой и отпинали до разрыва селезенки. Кстати, одним из противников был каратист.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 апреля 2017 в 16:25)
Ци форума
bator
Сообщений: 2693
Спасибо сказали: 256 раз(а)
5 дней назад
Первым ударом засадить в колено чтоб остановился, следом перехватить руку с ножом и сломать локоть. А потом прогибом пару раз об асфальт.
Мочи Макивару!!!
VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 600
Спасибо сказали: 272 раз(а)
1 час назад
Forward:

Чемпиона России и Европейских игр по вольной борьбе Александра Богомоева в драке огрели трубой и отпинали до разрыва селезенки. Кстати, одним из противников был каратист.
бывает. Тут наверное два вывода уместны:
1. Драться - не хорошо) Не полезно для здоровья.
2. Никто и ничего не гарантирует, нужно всегда иметь это в виду.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 апреля 2017 в 16:45)
Поблагодарили: hodok78
Ци форума
bator
Сообщений: 2693
Спасибо сказали: 256 раз(а)
5 дней назад
Вы с вольниками бодались хоть раз? Кроме этого варианта с трубой можно было стрелять=) иначе он всех перебьет.
Мочи Макивару!!!
Ци форума
cowboy
Сообщений: 1068
Самара
Спасибо сказали: 615 раз(а)
2 часа назад
VlK:

cowboy:
Вот и спрашиваю - а что такое реальный бой, в котором должны проверяться навыки. Бить кулаками по морде чувака с ножом в руках? Честно - ну его на фиг, лучше в зале спарринговать.
что-то вы утрируете- здравый смысл никто не отменял. А так - непонятен смысл ваш вопроса. Для рукопашки реальный бой - это где реально бьют по морде. зачем сюда пристегивать мораль?
Я о морали не сказал ни слова.
А речь веду к тому, что стратегию и тактику боя определяет задача. Например, вояка в бою должен в первую очередь уничтожить противника, всё остальное - взять в плен живьём, защитить третьих лиц и т.д. - как получится. Мент должен в первую очередь постараться задержать и защитить третьих лиц, а уничтожить - не критично. У телка - главное избежать опасности, сберегая доверенное ему тельце. И рисунок боя у них у всех будет разный.
Вот вы пишете главное - набить морду. Готовы идти в размен кулаки против ножа или кулаки против травмата? Никто же не знает что вы в кулачки побиться решили, может и опытный единоборец от греха подальше пальнуть из травмата или побрызгать из струйника. Жить-то все хотят и все хитрят, выгадывая себе преимущество в бою.
Поблагодарили: viktor2015r, Александр Бутор, bator
VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 600
Спасибо сказали: 272 раз(а)
1 час назад
Что-то как-то сложно выходит) Любая система боя - инструмент для решения своих определенных задач. Применять стоит по предназначению в соответствующих этому ситуациях. В несоответствующих - наверное лучше не стоит) Какая ситуация соответствующая, а какая - нет , определяет сам применяющий на основе своих взглядов, опыта и оценки ситуации. И несет за свой выбор личную ответственность. Как-то так.
P.s. Что такое боевое карате - не знаю, подозреваю, что детище Кочергина. Что он имеет в виду под термином "реальный бой" - лучше спросить у него самого.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 апреля 2017 в 17:00)
Ци форума
Forward
Сообщений: 1168
Улан-Удэ
Спасибо сказали: 283 раз(а)
8 дней назад
cowboy:
Два вопроса - что такое реальный бой и что такое боевое каратэ?
VlK:
P.s. Что такое боевое карате - не знаю, подозреваю, что детище Кочергина. Что он имеет в виду под термином "реальный бой" - лучше спросить у него самого.

Отрывок в начальном посте темы - не из книг Кочергина, а из книги Суханова "Боевое каратэ и его нераскрытые тайны (книга 2)"
VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 600
Спасибо сказали: 272 раз(а)
1 час назад
там наверное по контексту должно как-то раскрываться)
Ци форума
Forward
Сообщений: 1168
Улан-Удэ
Спасибо сказали: 283 раз(а)
8 дней назад
VlK:
там наверное по контексту должно как-то раскрываться)
Спойлер
VlK
Алмазный палец
VlK
Сообщений: 600
Спасибо сказали: 272 раз(а)
1 час назад
типа для войны с захватывающими Окинаву японцами. "В средние века на Окинаве существовало королевство Рюкю, которое было подчинено японцами в 1879 году." (с)Википедия. В эпоху холодного и огнестрельного оружия - чего-то сомнительное утверждение. Мне больше версия т.Саблина с будо-форумов по душе) А вообще, ударно-бросковая техника, объемные перемещения для боя с несколькими противниками, холодное оружие и подручка, элементы акробатики - для мафиозных разборок района на район потянет))
Ци форума
cowboy
Сообщений: 1068
Самара
Спасибо сказали: 615 раз(а)
2 часа назад
Forward:

cowboy:
Два вопроса - что такое реальный бой и что такое боевое каратэ?
VlK:
P.s. Что такое боевое карате - не знаю, подозреваю, что детище Кочергина. Что он имеет в виду под термином "реальный бой" - лучше спросить у него самого.

Отрывок в начальном посте темы - не из книг Кочергина, а из книги Суханова "Боевое каратэ и его нераскрытые тайны (книга 2)"
VlK:
типа для войны с захватывающими Окинаву японцами. "В средние века на Окинаве существовало королевство Рюкю, которое было подчинено японцами в 1879 году." (с)Википедия. В эпоху холодного и огнестрельного оружия - чего-то сомнительное утверждение. Мне больше версия т.Саблина с будо-форумов по душе) А вообще, ударно-бросковая техника, объемные перемещения для боя с несколькими противниками, холодное оружие и подручка, элементы акробатики - для мафиозных разборок района на район потянет))
Суханов - это не историк Горбылёв, о "боевом каратэ" в книге Суханов приводит свои романтические фантазии. Горбылёв, плотно исследовавший это дело по японским и окинавским документам той эпохи, просил сообщить ему хоть один документально подтверждённый факт об убийстве окинавским каратистом своего противника посредством каратэ. Один факт того, что японцы отказались призывать в армию окинавцев из-за их неудовлетворительных физических данных о многом говорит. История японского каратэ подробно описано, ничего особо "боевого" тоже не найдено, за исключением работ Сигеру Эгами (каратэ сётокан) в 1943-45 годах в школе военной разведки в Накано и кого-то из его коллег из стиля вадо-рю готовившего спецподразделение "Ветка сакуры" (если не соврал по памяти). Ничего из описанного Сухановым, там тоже не было - мае гери тяжёлым армейским ботинком да ой / гяку цуки.
Поблагодарили: viktor2015r, Александр Бутор
Ци форума
cowboy
Сообщений: 1068
Самара
Спасибо сказали: 615 раз(а)
2 часа назад
VlK:
Что-то как-то сложно выходит) Любая система боя - инструмент для решения своих определенных задач. Применять стоит по предназначению в соответствующих этому ситуациях. В несоответствующих - наверное лучше не стоит) Какая ситуация соответствующая, а какая - нет , определяет сам применяющий на основе своих взглядов, опыта и оценки ситуации. И несет за свой выбор личную ответственность. Как-то так.
Да ничего сложного на самом деле. Два типа ситуаций - активная и реактивная. В активной - атакуем сами либо заметили агрессора издали и успели приготовить ему тёплую встречу. В такой ситуации сами и определяем - атаковать или лучше ускользнуть. В реактивной - угодили в подготовленную ловушку, когда жертву встречают укромном месте или заманивают туда, откуда трудно ретироваться и где случайные прохожие не смогут вступиться. И встречают, как правило, превосходящими силами, габаритами или с теми же газовым баллончиком или травматом. Противник в этой ловушке априори сильнее, он сделал всё, чтобы создать себе превосходство и "бить морду" ему невыгодно, т.к. огребёшь гораздо больше. Там гораздо выгоднее силовым толчком или "входом" расчистить себе дорогу, долбануть разок-другой и смещаться в более людное место. В обоих типах ситуаций вполне можно обойтись без бития морд, если не интересуют статусные драки за титул доминирующего самца)))
Поблагодарили: viktor2015r
Администратор
Сенчуков Ю.Ю.
Сообщений: 10233
Спасибо сказали: 5766 раз(а)
22 дня назад
cowboy:
Суханов - это не историк Горбылёв, о "боевом каратэ" в книге Суханов приводит свои романтические фантазии. Горбылёв, плотно исследовавший это дело по японским и окинавским документам той эпохи, просил сообщить ему хоть один документально подтверждённый факт об убийстве окинавским каратистом своего противника посредством каратэ.
Горбылев, как выяснилось в Фучжоу, тоже нередко пользуется тем что его информацию некому проверить.
у него много нестыковок, он меняет свое авторитетное мнение в зависимости от того, на кого в данный момент работает. И он очень возбуждается при одной мысли о том, что кто то может об этом рассказать.
Ничего не хочу сказать кроме того что, увы, вопрос выживания очень сильно воздействует на приоритеты людей.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 апреля 2017 в 09:41)
""
Ци форума
cowboy
Сообщений: 1068
Самара
Спасибо сказали: 615 раз(а)
2 часа назад
Сенчуков Ю.Ю.:
Горбылев, как выяснилось в Фучжоу, тоже нередко пользуется тем что его информацию некому проверить.
у него много нестыковок, он меняет свое авторитетное мнение в зависимости от того, на кого в данный момент работает.
Насчёт окинавского каратэ вопросов к Горбылёву не возникало. К Морио Хигаонне на Окинаву регулярно ездит немалое количество людей, в том числе главы федераций Богдан Курилко и Павел Клопов, которые черпают информацию из тех же источников, что и Горбылёв, но опровержений они не писали.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 апреля 2017 в 13:00)
Администратор
Сенчуков Ю.Ю.
Сообщений: 10233
Спасибо сказали: 5766 раз(а)
22 дня назад
cowboy:
К Морио Хигаонне на Окинаву регулярно ездит немалое количество людей, в том числе главы федераций Богдан Курилко и Павел Клопов, которые черпают информацию из тех же источников, что и Горбылёв, но опровержений они не писали.
Хигаонна сам мастер суррогаты сочинять.
как всегда получается именно он настрогал больше всего видеоматериалов и филиалов.
то что они к нему ездят... там вы информации о Годзю-рю получите немного.
Годзю-рю Хигаонны - это качалка в кимоно. Расшифровки ката которые он дает зачастую не соответствуют движениям и тактике стиля. Они более подошли бы для спортивного Сетокан. Только сейчас, когда начал активно прорываться вперед Тайра и другие мастера, выяснилось что оказывается Годзю выглядит весьма иначе и применяется куда более эффективно.

Вполне стандартная и понятная ситуация: человек делал все "как можно проще" чтобы привлечь в ряды своей организации как можно больше народу, и по максимуму использовал ту базу которая могла быть у наибольшего числа клиентов - то есть спортивное каратэ. Это и обеспечило ему прорыв и раскрут, в то время как его конкуренты добивались от учеников именно стилевой техники - ну и конечно же опоздали снять самые обильные пенки.
Подход простой - минимум техники максимум силы, простой и всем понятной. Качка - вещь более видимая, в дополнительных доказательствах не нуждается, от учеников не убудет - а очень даже наоборот. А грузить их какими то сверхзадачами... зачем? Смысла нет. Плюс самый минимум спортивной расхожей техники.
Так можно хоть годзю, хоть не годзю преподавать, - разницы все равно не будет ни для кого.
А технические споры при этом всегда можно решить за счет количества возмущенных последователей и силы каждого из них, отдельно взятого. Попробуй возрази.
Это сплошь и рядом прокатывает на ура.
Сейчас культурные дискуссии, с признанием весомости аргументов оппонента, как то не в моде.
Редактировалось: 4 раза (Последний: 27 апреля 2017 в 16:12)
""
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.

Новое на форуме