Найти на сайте: параметры поиска

О Ноже.

О ножевом бое ,разном подходе к нему...
Скоростная пятерня
   
Сообщений: 389
Спасибо сказали: 6 раз(а)
1937 дней назад
чех:
когда начнете пробивать баклажку-МОИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!
"баклашка" - это бутылка ПЭТ 1.5 литра?
"пробивать" - это протыкать насквозь навылет или только одну внешнию стенку..
пробивать чем - пальцами, ножом, отвёрткой, шилом, гайкой из рогатки?
пробивать как - рапирным тычком, хлёстом (типа как ножи бросают)и т.п..?
Алмазный палец
МИК
Сообщений: 563
Красноярск
Спасибо сказали: 512 раз(а)
841 день назад
Ну вот, уже до специализации дошли. Только хотел спросить в каком именно фехтовании 20-летний опыт наработан.
У ножа есть своя специфика или там все тоже самое что и в спортивном фехтовании (а ведь там тоже размен, почти всегда,кстати)? Что скажете?
Про новичков - вот тут вы мне можете что угодно говорить, но я видел как новичок выходит в спарринг и первым же действием наносит серьезное "ранение" более опытному ножевику. Потом конечно проигрывает, по очкам... но это уже не так важно.
Да и со спортфехами на ножах есть кое-какой небольшой, но опыт.
Ну и я тоже в такие игры играть умею - а допустим новичок, впервые взявший нож в руки - это мс по боксу и в качестве ножа у него - т-образный стилет (ну пусть будет тоже деревянный). Ну и кто кого? Ведь утверждалось что разницы нет кого карандашом того-самое.
И давайте на этом закончим это нелепое сравнение.
Вы поймите, я не против фехтования, но я считаю, что чем меньше нож - тем меньше будет фехтования. Там на передний план выходит реакция (этим и обусловлены локальные успехи с ножом некоторых новичков). Если есть возражения, то интересно было бы послушать.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 июня 2012 в 20:40)
Совершенствуя себя - меняю мир вокруг
Скоростная пятерня
   
Сообщений: 389
Спасибо сказали: 6 раз(а)
1937 дней назад
удивительный парадокс - мы ищем нечто сокральное в китайских и японских БИ.. в средневековых гравюрах.. и не хотим обратиться к опыту советской спортивной олимпийской школы - хотя бы рапиристкой..
не нужно далеко ехать - достаточно прийти в любую фехтовальную школу и попроситься испытать себя..
конечно рапира - это не нож.. но тем не менее большенство новичков просто начинают реагировать толко после укола..
это потому что рапиристы годами оттачивают сложение скоростей ног, туловища и рук..
МИК:
я считаю, что чем меньше нож - тем меньше будет фехтования.
согласен с Вами - примерно тоже самое я писал выше в этой теме - нож вообще не оружие для "симметричного боя" на улице.. ИМХО конечно же..
Ци форума
Шу Тю
Сообщений: 1359
Спасибо сказали: 747 раз(а)
170 дней назад
K.M.:

чех:
когда начнете пробивать баклажку-МОИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!
"баклашка" - это бутылка ПЭТ 1.5 литра?
"пробивать" - это протыкать насквозь навылет или только одну внешнию стенку..
пробивать чем - пальцами, ножом, отвёрткой, шилом, гайкой из рогатки?
пробивать как - рапирным тычком, хлёстом (типа как ножи бросают)и т.п..?
Присоединяюсь к вопросам.
Хотя, скорей всего, знаю правильные ответы. А так же одного достойного поздравлений. (Не удосужился он только зарегистрироваться тут)
Не время сейчас рога полировать! Сейчас о геополитике думать надо! (с) Пендальф.
Скоростная пятерня
чех
Сообщений: 463
Ташкент
Спасибо сказали: 150 раз(а)
891 день назад
пластиковая бутылка.пробивать ножиком.пробуем все варианты техники,единственное условие-дистанция 2метра до цели.с уважением!
лежачего не бьют-его ДОБИВАЮТ!
Алмазный палец
МИК
Сообщений: 563
Красноярск
Спасибо сказали: 512 раз(а)
841 день назад
Вот я и думаю, о каком ножевом бое идет речь?
Тему можно разделить на подтемы:
1. Действия с ножом против безоружного (либо группы). И наоборот, действия безоружного против нападения вооруженного ножом. Тут нужно обе стороны медали изучить, потому как не зная первого за второе браться не стоит.
2. Собственно нож на нож (хрен знает что случится может).
3. Нож против других видов оружия.
4. Примеры использования ножа на улице (обобщаем опыт).
Совершенствуя себя - меняю мир вокруг
Алмазный палец
МИК
Сообщений: 563
Красноярск
Спасибо сказали: 512 раз(а)
841 день назад
По упражнению с бутылкой.
Э-э-э... берем обычную пластиковую бутылку, и пробиваем ее уколами с 2-х метров (т.е. на подскоке)?
В чем прикол?
Сегодня попробовал я этот фокус,- и за полчаса отделил верхнюю часть 1,5л бутылки от нижней. Если бы нижняя часть бутылки была закреплена - времени ушло бы меньше.
И это притом, что за нож в последний раз брался 4 года назад (сейчас что-то опять к ножу потянуло).
К.М., чтобы пробивать насквозь обе стенки бутылки нужна просто соответствующая длина ножа.
Может я что-то не так делал/понял?
Совершенствуя себя - меняю мир вокруг
Скоростная пятерня
   
Сообщений: 389
Спасибо сказали: 6 раз(а)
1937 дней назад
МИК:
К.М., чтобы пробивать насквозь обе стенки бутылки нужна просто соответствующая длина ножа.
насчёт длинны ножа это очевидно.. но вообще то это тест на скорость встречи ножа с мишенью..

не я тут предложил это упражнение с бутылкой , но тем не менее - ИМХО - бутылка же должна свободно стоять на столе или свободно висеть на верёвочке.. верно?
Но тогда при пробивании первой стенки достаточно упругая ПЭТ бутылка успеет немного отлететь от ножа - т.е. пробить её насквозь существенно сложнее..
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 июня 2012 в 05:20)
Скоростная пятерня
чех
Сообщений: 463
Ташкент
Спасибо сказали: 150 раз(а)
891 день назад
МИК:
По упражнению с бутылкой.
Э-э-э... берем обычную пластиковую бутылку, и пробиваем ее уколами с 2-х метров (т.е. на подскоке)?
В чем прикол?
Не только уколами-хлёсты,резы и ...короче всю имеющуюся технику НО обязательно с дальней дистанции!
Это позволяет начинать бой до того как простой ,не умеющий работать "лох"поймет что уже в зоне досягаемости!
И Мик поработайте так месячишко и выйдите в спарринг на ножах-ОЧЕНЬ удивятся ваши противники!
С Уважением!
лежачего не бьют-его ДОБИВАЮТ!
Скоростная пятерня
   
Сообщений: 389
Спасибо сказали: 6 раз(а)
1937 дней назад
чех:
Не только уколами-хлёсты,резы и ...короче всю имеющуюся технику НО обязательно с дальней дистанции!
т.е. можно броском ножа с 3-х метров? glasses
Ци форума
Шу Тю
Сообщений: 1359
Спасибо сказали: 747 раз(а)
170 дней назад
чех:

МИК:
По упражнению с бутылкой.
Э-э-э... берем обычную пластиковую бутылку, и пробиваем ее уколами с 2-х метров (т.е. на подскоке)?
В чем прикол?
Не только уколами-хлёсты,резы и ...короче всю имеющуюся технику НО обязательно с дальней дистанции!
Это позволяет начинать бой до того как простой ,не умеющий работать "лох"поймет что уже в зоне досягаемости!
Ну, в чем прикол как бы поняли. 2 метра - это начальная дистанция? В смысле, с ростом мастерства - увеличиваем? glasses
Баловались как-то подобным. На кои-форуме нахватались, ясен смысл. Там правда эталоном мастерства был упомянут пластиковый стаканчик, но, как легко догадаться, до эталона мы как-то... zst Но вот 1,5 бутылку протыкали навылет. Не все и, за всё время мучений, так чтоб почти по рукоять не более трёх раз. Именно прямым уколом. Ну одну стенку по-чаще, конечно. В том числе и всякими вывертами. Дистанцию как-то не засекали, но явно не 2 метра - подшаг и выпрямление руки выбирали интуитивно. Про выполнение с 2-метровой дистанции с упомянутым качеством (насквозь) думаю, что это достижимо, например, для рапириста со стажем, но не очень уверен, что нужно. А уж про варианты помимо прямых уколов и вовсе сомневаюсь - очень уж к остроте инструмента требования поднимаются. Некоторые и режут, но это уже точно не с дистанции делается.
В общем довольно занятное и бюджетное йай-до получается. smile
Не время сейчас рога полировать! Сейчас о геополитике думать надо! (с) Пендальф.
Алмазный палец
МИК
Сообщений: 563
Красноярск
Спасибо сказали: 512 раз(а)
841 день назад
Чех, упражнение с бутылкой - это просто тест. Никаких сверхестественных навыков оно недаст.
Тут, блин, думаешь как оппонента на себя выманить-провалить, позиции просчитываешь, перемещения - чтобы самому при этом меньше пострадать - а тут, априори, считая тебя за лоха на тебя прыгают с 2-х метров...
Ну что ж, в формате нож на нож меня такое положение вполне устраивает, glasses . Прыгайте, v
Давайте мы уже определимся - мы говорим о реальном ноже или о спортивных играх с различного рода имитаторами (дерево, пластик, металл)?
Совершенствуя себя - меняю мир вокруг
Алмазный палец
МИК
Сообщений: 563
Красноярск
Спасибо сказали: 512 раз(а)
841 день назад
Шу Тю:
Про выполнение с 2-метровой дистанции с упомянутым качеством (насквозь) думаю, что это достижимо, например, для рапириста со стажем, но не очень уверен, что нужно. А уж про варианты помимо прямых уколов и вовсе сомневаюсь - очень уж к остроте инструмента требования поднимаются.
Ох, вот дались вам эти рапиристы со стажем, scratch
Прямой укол это какой?
Попробуй макки, мы тут со Сталкером на предыдущей странице обсуждали за укол с подрезом. И внешний и внутренний макки - протыкает обе стенки.
Самый мощный укол - (описываю для правши) наносится из левосторонней стойки, когда впереди левая рука, а вооруженная правая - сзади у бедра или груди. Стандартная, вобщем, рукопашная стойка.
Прямой укол из фехтовальной стойки - т.е. правосторонняя стойка с правой вооруженной рукой впереди - тут я считаю что за один короткий шаг нужно успевать минимум пару раз "шинкануть".
Все вышеперечисленные варианты пробивают бутылку насквозь.
Можно и обратным хватом одну стенку пробить - самый сильный удар получается из-за головы и прмо вниз-вперед. Обычно уколы обратным хватом начинают с порезов - тут пробивать стенку получалось реже. Но обратный хват - это так, эпизодически, из любви к искусству.
Совершенствуя себя - меняю мир вокруг
Ци форума
Шу Тю
Сообщений: 1359
Спасибо сказали: 747 раз(а)
170 дней назад
МИК:
Ох, вот дались вам эти рапиристы со стажем
Да не в них в общем дело, но где еще целенаправленно выставляют навык подскока совместно с уколом, так подходящий для поражения несчастной баклажки? smile В общем-то не припомню, чтоб встречал больше одного человека, баловавшегося спортивным фехтованием. В школе один одноклассник был, хоть и не знаю на рапире он там или на шпаге специализировался и специализировался ли вообще. Но из того, что я в его навыках видел, смело предположу, что проткновение баклажки любым острым предметом для него бы проблем не составило, да и сейчас вряд ли составит, хоть он и забил на эту тему давно.
МИК:
Попробуй макки, мы тут со Сталкером на предыдущей странице обсуждали за укол с подрезом. И внешний и внутренний макки - протыкает обе стенки.
Звучит для меня пока удивительно... scratch Хотя главное тут не собственно траектория, а её неизменность (отсутствие вихляния) в момент прихода в цель. Ну и резкость, разумеется. Именно ускорение важней чем собственно скорость, как мне видится. В общем, надо попробовать будет. Благо по сезону ёмкостей этих - реж не хочу.
Не время сейчас рога полировать! Сейчас о геополитике думать надо! (с) Пендальф.
Скоростная пятерня
чех
Сообщений: 463
Ташкент
Спасибо сказали: 150 раз(а)
891 день назад
МИК:
Чех, упражнение с бутылкой - это просто тест.
Ага!и мешок боксерский тест,да?и лапы?и манекен?то что я описал является тренировочным упражнением
и не заменяет спарринга.
МИК:
Давайте мы уже определимся - мы говорим о реальном ноже или о спортивных играх с различного рода имитаторами (дерево, пластик, металл)?
И ДА!в спарринге я пользуюсь имитацией ножа(А ваш нож настолько РЕАЛЕН,что вы партнеров по тренировкам режете?)
Кроме того не забывайте,что вам в бою противостоять будет не мастер ножевого боя,а решительный лох насмотревшийся боевиков и царапнувший кого-нибудь пору раз на дискотеке.и я начну бой прежде чем большинство поймет,что в зоне досягаемости!

МИК:
Ну что ж, в формате нож на нож меня такое положение вполне устраивает, glasses . Прыгайте, v
А Вы приезжайте в Ташкент.Буду ждать! glasses
С Уважением!
лежачего не бьют-его ДОБИВАЮТ!
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.

Новое на форуме